|
|
| Интернет-форумы лесной отрасли > Обсуждение: Оборудование, инструменты Чашкорезы |
|
| |||||||
|
Автор:
|
Люди добрые,посоветуйте,какой выбрать чашкорез для оцилиндровочного бревна. | |||||||
|
Автор:
|
ищи чтото подобное. У нас стоит такой : http://rutube.ru/tracks/1218609.html?v=2ed18ce49e2f27b73a3e02172f3c3413 Не на радуемся. |
|||||||
|
Автор:
|
производительность чашкорезов Раз уж пошла такая тема хотелось бы знать кто сколько делает кубов за смену,ну и соответственно сделать выводы какие из чашкорезов наиболее производительные.Сами работаем на Ижевском станке(марку не знаю),за смену 12 часов один оператор делает максимум 5 кубов 22 диаметра. |
|||||||
|
Автор:
|
Сергею. У меня линия с показанным на ролике чашкорезом выдает в среднем 50 м/кв.стен за смену, для 22 диаметра это примерно 10 кубов. |
|||||||
|
Автор:
|
андрею Андрей не могу откруть ролик.На сайт зашел,в поиск забил станок,но ничего ненашел,наверно надо искать по автору.Если это возможно скинь свои данные в форум или на личку.С уважением Сергей. |
|||||||
|
Автор:
|
мои ролики http://rutube.ru/search.html?search=mult2&sort_by=rlv&category=0 |
|||||||
|
Автор:
|
Берите кировский чашкорез 50-80 брёвен 6-метровых за смену распускаем на стеновую спецификацию,и режет очень аккуратно.режет под углами 90 45 и 60 градусов | |||||||
|
Автор:
|
Алексей а можно ссылку про Кировский чашкорез. | |||||||
|
Автор:
|
Чашкорезы Если можно,то марки станков. |
|||||||
|
Автор:
|
Самодельный чашкорез - проще не бывает если у вас есть какая-то возможность изготовить самостоятельно такое приспособление, станком не хочется это называть. То могу предложить на собственном примере. К сожалению фото предоставить не могу. Но опишу словами. Резать можно вообще под любым углом. Итак из листового метелла готовим платформу, на которой будет размещён двигатель, через ременную передачу соединённый с валом шпинделя. На коце вала присоединительная резьбя, для фрезерной головки, на ваше усмотрение или стакан как у Андрея или голова с ножами. По бокам привариваются втулки для направляющих осей. Это проще изготовить из штока гидроцилиндра, около 50 мм диаметром. Посередине снизу к платформе закреплена резьбовая втулка в которую входит трап. винт от любого танка, на конце штурвал для вращения этого вала вручную. Можно вместо вала поставить кривошип. тогда подачу фрезы можно осуществлять движением рычага (вперёд и назад). Вся эта платформа крепится на опорном листе, через винты, это для регулировки высоты фрезы относительно горизонта. А опорный лист через ось крепится к основанию, на котором расположена нижняя часть от машинных тисков с нониусом по градусам. Ну и стопорный механизм для неподвижной фиксации от поворота этой платформы. останется только смастерить стол для бревна с ограничителями, для позиционирования бревна и фиксатор бревна (зажим). Вот и весь чашкорез, который не зависит от гидравлики, пневматики и т.д. можно использовать в любых условиях. Мы такую конструкцию сделали по просьбе строителей, когда столкнулись с трудностями исполнения некоторых угловых соединений при строительстве дома ремёсел (фото я выкладывал на ранних темах об оцилиндровке). Просто мужики сказали, сделайте нам просто цилиндры, а чашки мы сдесь по месту изготовим. Вот смысл этой конструкции. Если будет возможность сделаю фото и выложу здесь. Угол поворота любой с точностью до градуса. Верхнюю часть (без столов и пр. делали на стороне и обошлось нам это в 45 рублей, по тем деньгам. А станки подобного типа, кстати Кировкие очень похожи на эту конструкцию, стоили больше ста. |
|||||||
|
Автор:
|
Можете посмотреть чашкорез здесь http://www.termit-kvt.ru/content/?__tr_id=151 | |||||||
|
Автор:
|
Если кого интересует моя конструкция: http://rutube.ru/tracks/1218609.html?v=2ed18ce49e2f27b73a3e02172f3c3413 то камский берег обещал, что:По стоимости: с ручной подачей инструмента и с набором размеров 180, 200, 220, 240, с рольгангами стоимость будет 140 т.руб. |
|||||||
|
Автор:
|
Станок Берите такой,мы на таком работаем и не партьтесь,режет под разными углами.По собственному опыту знаю как резать кривые зашки на самоделках,а заказы на 6-,8-гранные беседки и просто кривые чашки достаточно часто выполняем http://www.sherwood-les.com/st671cb.htm |
|||||||
|
Автор:
|
ДА забыл сказать что чашки получаются значительно более акуратными чем на чашкорезах которые чашку выпиливают,я работал на нескольких типах станков,знаю.Толко стружки море | |||||||
|
Автор:
|
Алексею. Интересно увидеть видео ролик работы шервудовского чашкореза.Весь цикл, включая установку и зажим бревна и снятие его со станка. |
|||||||
|
Автор:
|
Чашки получаются аккуратными только на сыром бревне, да и то не всегда.Тем кто предполагает работать с сухим бревном ножевая фреза не годится, по этому мы тоже отказались от нее и пришли к трубчатой пиле, о чем ни разу не жалеем.По тому как ни один наш заказчик ни разу не поднимал вопрос о качестве чашек, а уж заказчиков было не одна сотня.Их интересует в основном цена ,сроки и зимний лес. | |||||||
|
Автор:
|
Мы в этом месяце резали сушёные брёвна 3 месяца в цеху лежали разницы между ими и свежаком нет! Ножи надо вовремя менять! |
|||||||
|
Автор:
|
Три месяца в цеху 8-) Интересный метод сушки, как то раньше в голову не приходило. Правду говорят, век живи ...... |
|||||||
|
Автор:
|
Алексею. Надеюсь, моя шутка принята без обиды. Если серьезно, то я считаю три месяца в цеху - не срок для того, чтобы балки реально высохли.И основные проблемы начинаются при фрезеровании чашек под углом 45 и 60 градусов, попробуйте отфрезеровать реально сухую балку диаметром 26 или больше и вы поймете о чем я говорю. Каждый способ вырезания чаш имеет право на существование, обладая своими преимуществами и недостатками. Мы остановили свой выбор на трубчатой пиле во первых за ее простоту и неприхотливость в работе, я как отдал восемь лет назад комплект в цех, так больше и не вспоминал о нем.Знаю только, что после двух или трех домов пилу подтачивают трехгранным напильником, даже не снимая со станка, а смена диаметра занимает 5 минут, надо открутить три болта.Кроме того это единственный способ, позволяющий ручную подачу, а значит - значительно возрастает скорость работы.Например на таком станке один оператор, не перенапрягаясь, за две восьмичасовые смены делает шестигранную беседку из балочек диаметром 10 см., в которой 312 чашек.При пилении, нагрузки действующие между бревном и частями станка, значительно меньше чем при вырезании всего массива чаши ножами фрезы, это влечет за собой уменьшение сколов, ускорение процесса, облегчение рамы станка, уменьшение затрачиваемой мощности, дает возможность легко фрезеровать торцы сухих балок "в ноль" по уровню да еще и под любым углом к оси бревна, как на этом ролике: http://rutube.ru/tracks/1219512.html?v=827782a88555e49a0f9b6add0e9b5331 А вместо горы стружек образуется куча неплохих дров ;-)) |
|||||||
|
Автор:
|
Всё конечно так,но... на трубчетой пиле нельзя изменть диаметр чашки,значит будет один зазор и под дом и под беседку,а мы можем выставить любой зазор по желанию клиента! Брёвна межали в цеху потому что заказов по 24 диаметр небыло,кстати высохли нормально,судя по весу))) |
|||||||
|
Автор:
|
Посмотрел видео,и не понял как центр цашки выстовлять? P.S. Так вспомнилось,знал я один чашкорез у него труба слишком оборотистая было и если чашку не вынуть,то его так "колбасило" что дуги выгибало))) |
|||||||
|
Автор:
|
По зазорам у нас проблем нет. Кстати 24 бревно, точеное на 2 мм в плюсе т.е. 24.2, после сушки становится в среднем 23.5см.Вот тебе и точные зазоры ;-)). Центр чашки выставляется по лазерной метке.Большинство одинаковых чашек делается под упор.Обороты у нас регулируются в зависимости от диаметра. Присылай ролик работы своего станка, будет что сравнить и обсудить, да и всем будет интересно, а то какой-то безпредметный разговор получается. |
|||||||
|
Автор:
|
Алексей Вот и меня не лежит душа к трубам. Но у них при единственном недостатке - невозможности изменения диаметра, огромный плюс. Эта фреза не заворачивает бревно. Обычная фреза при активной подаче всё время стремится провернуть бревно. У нас в начальный период на РаундТеке так и происходило. Главное, что это не заметно. Когда начали проверять две чашки уровнем, то получилось угловое смещение плоскостей чашек. А для устранения недостатка трубчатых фрез просто надо иметь большое количество таких фрез разных лиаметров. Поэтому недостатком это уже служить не может. |
|||||||
|
Автор:
|
Посмотрела ролик.А почему края у чашки такие рваные? | |||||||
|
Автор:
|
Края у чашки вовсе не рваные, просто на видео это так выглядит, на самом деле это бахрома из маленьких щепочек. Они легко снимаются парой движений ножиком или крупной наждачной шкуркой. | |||||||
|
Автор:
|
Такую бахрому часто получают на выходе. Её действительно быстро удаляют, например шабером. Обычный трёхгранный напильник на наждаке затачивают (убирают насечку), кромки становятся острыми. Вот этим инструментом и убирают. | |||||||
|
Автор:
|
Вот вот срезать,шлифовать и т.п. а у нас итак всё хорошо и чисто))) | |||||||
|
Автор:
|
Алексей Ну, ты опять за своё! :-))) Я же не говорю, что у меня не то. что хорошо, а просто отлично!!! Я говорю другим, кому не повезло приобрести по ряду причин супер станок, у них возникают разные проблемы. Мы им и говорим если это очень плохо, то надо что изменить и даём совет, а если это не страшно или не существенно. то наоборот успокаиваем1 А ты как в детском анекдоте про девочку, котой мама купила новые сандалии, и она хвастается ими во дворе. А Вовочке мама ничего не купила, а он в ответ аргументирует: - А мне, а у меня, а я щас вам всем пи... дам! И на стенку ты писять не умеешь! :-))) |
|||||||
|
Автор:
|
Ладно ладно,мне просто нравится наш станок))) сегодня нашел ещё один плюс,мы можем резать чашки даже на брёвнах длиной 45см))) И опять сталкнулся с одним минусом,море стружки и станок не очень заточне чтоб её легко убрать |
|||||||
|
Автор:
|
Хотя чашки из трубы не надо вынимать,да и толкать чашкорез тоже не надо! механизация блин! | |||||||
|
Автор:
|
и у нас бревно не завернёт,даже если поставить человека с улицы,скорость подачи одна(это тоже может быть плюсом=)и бревно под 2 зажимами лежит на мет,основе с 2 сторон! Почему я такой умный и такой бедный... |
|||||||
|
Автор:
|
Сегодня специально подсчитал время работы чашкореза, потраченное на изготовление одной шестигранной беседки. Беседка из балок диаметром 14 см. и имеет 18 венцов - это 216 косых чашек плюс 36 прямых получашек на наружных декоративных выступах.В итоге эта беседка без излишней спешки, в обычном рабочем режиме была отфрезерована за 8 часов.На нашем станке бревно тоже никуда не выворачивает и можно зажать и отфрезеровать чашку даже в бревне 16 см. длиной (бревно диаметром 10 см. , надежно зажато с двух сторон). |
|||||||
|
Автор:
|
Балки? бруски чтоли? или брёвна 14d? наверно бывают... 10см d это не о чём... А так молодцы видимо,хороший станок. А чем торцуете?И так из любопытства, сколько за стеновую спецификацию рабочие получают? |
|||||||
|
Автор:
|
Для сравнения мы из d20 15 венцов 8 граней+декор верхние получашки 1,5 или 2 дня с предварительной сборкой(около 100м,вручную) и пару раз по пару часов сидели размеры уточняли. А так мы распускаем порядка 80 брёвен(6м) на стеновую спецификацию за смену. А если один то около 40 брёвен,но это зависит от производительности оцилиндровочного станка,на который приходится брёвна устанавливать,подавать на эстакаду перед шервудом. да и укладка тельфером готовых брёвен тоже занимает время. |
|||||||
|
Автор:
|
мы кстати работаем на таком http://www.sherwood-les.com/img/671sb-2.jpg |
|||||||
|
Автор:
|
Мы работаем только с круглыми оцилиндрованными бревнами, диаметры 8,10см. широко используются для изготовления садовой мебели и интерьеров в бревенчатом стиле а 10,12,14 это самые ходовые для изготовления беседок, детских игровых площадок и небольших хоз. построек, 14,16,18,20,22 - для бань, 22-32 идут на жилые дома. Торцуем на дисковой торцовке с лазерным прицелом. Рабочие получают за оцилиндровку отдельно а за остальные операции (продольный паз, торцовка, нарезка чашек, фрезеровка торцов под проемы, контрольная сборка) процент от стоимости изготовленных изделий, в зависимости от диаметра и сложности от 4 до 12 процентов а иногда и все 25. |
|||||||
|
Автор:
|
Блин,век живи-век учись! я думал меньше 16 это уже так... Север... Мы получаем 10р чашка,15косая,100 бревно оцилиндованное. А вобще мы просто меньше 18го крутить не можем и беседки чаще заказывают у нас из 20 а не 18. Любите вы лазеры))) |
|||||||
|
Автор:
|
Чашкорез Можем посоветовать Вам станок для выборки чашки ВО 320/45. Станков по россии продано очень много, люди работают. Если нужна более подробная информация пишите. Посмотреть можете у нас на сайте http://terem.in/st_t320.html |
|||||||
|
Автор:
|
Олмая Вы бы еще написали,как они работают.... |
|||||||
|
Автор:
|
если у кого то есть более подходящий чашкорез под углом просто просьба отправьте на мейл тут работа стоит из этих чертовых 45 градусных чашек | |||||||
|
Автор:
|
Смотри кировские станки, сылка выше | |||||||
|
Автор:
|
Кировские станки, действительно хороши и по качеству и по цене. | |||||||
|
Автор:
|
Алексею Сними пожалуйста на видео работу своего чашкореза, весь цикл - от установки бревна до снятия со станка. И кинь ссылку на форум. Многим будет очень интересно увидеть его в работе, а то даже производители засекречивают эту информацию. И за одно не забудь снять работу оцилиндровочника, ведь ты нам это уже давно обещал :)) |
|||||||
|
Автор:
|
чашкорез олмая Хороший на первый взгляд Станок 696С, только стоит 330 р. Зато наш 141 тыр. и попроще немного. |
|||||||
|
Автор:
|
Кто нибудь работает на чашкорезах для бруса Крузи СМ-40? Какие отзывы? |
|||||||
|
Автор:
|
Аналог Крузи СМ-40 в России БРУС-4. Пишите, отвечу на вопросы. Email:t-68@inbox.ru | |||||||
|
Автор:
|
Занят очень,работаем без выходных.Если интересно ещё то сниму,только посже,завтра погрузка,а потом ТО станка.На след неделе обязательно. | |||||||
|
Автор:
|
Да кировские станки не очень дёшевы,но деньги они просят не за воздух или лейбл!У нас фулл комплект оцилиндровка+торцовка+цашкорез | |||||||
|
Автор:
|
Алексею Конечно, очень интересно! Ты нас очень заинтриговал, хочется посмотреть все в действии и еще сними пожалуйста торцовку. Какая она, совмещенная с чашкорезом или отдельно стоящая? |
|||||||
|
Автор:
|
торцока и чашкорез отдельные станки | |||||||
|
Автор:
|
Кто-нибудь работал на СЗ-280 ? | |||||||
|
Автор:
|
Господа,где фрезы трубчатые производят для чашкореза? Современные только с ножами, кот. все на стружку спускают. Облазил инет нигде нет... |
|||||||
|
Автор:
|
Мы свои трубчатые фрезы больших диаметров заказывали на соседнем заводе а маленькие ( до 22 см ) точили сами из труб подходящего диаметра. | |||||||
|
Автор:
|
видео чашек, торцовок и пр. http://sherwood-les.com/video.htm не так давно размешено видео почти всех станков. |
|||||||
|
Автор:
|
Чашкорез Хар-ки и видео чашкореза http://www.sherwood-les.com/st671cb.htm |
|||||||
|
Автор:
|
Так а где там трубчатая фреза? Меня в свое время тоже интересовал вопрос возможности изготовления трубчатой фрезы или пилы. Если кто делал из трубы, расскажите, какую трубу брали, как закаляли, как долго держит такая фреза заточку. У меня была идея взять трубу, ленточное полотно, обернуть полотно на конце трубы, зафиксировать заклепками. На полотне сделать развод большим, чтобы было больше толщины трубы и заклепок. |
|||||||
|
Автор:
|
Трубчатая фреза Шервуд имеет некоторый опыт изготовления таких фрез, сейчас пробуем поставить их производство на поток. Все вопросы по skype: zia1969 |
|||||||
|
Автор:
|
Огого Нет никакого смысла заморачиваться с закалкой и ленточными полотнами мы все это проходили восемь лет назад, сейчас у нас около тридцати трубчатых фрез различных диаметров и длин и большинство из них выточено из обычных труб подходящего диаметра в том числе и водопроводных без всякой термообработки.Например для 22 см идеально подходит кислородный баллон, некоторые точили из гидроцилиндров. Толщина стенки от 2,5 до 4 мм.зубья в форме треугольников, высота зуба 10 - 20 мм. , разводка примерно 1.5 мм. на сторону. Одной заточки простым трехгранным напильником хватает на три - четыре бани или один - два дома. Заточка занимает 10-20 минут, в зависимости от размера фрезы и может производиться прямо на станке. Каленый зуб мы тоже пробовали, сохраняет остроту он конечно заметно дольше но стоимость изготовления и проблемы с заточкой отбили к нему весь интерес. |
|||||||
|
Автор:
|
Андрею Вот это я понимаю! Респект Вам! Если заточки фрезы из кислородного баллона (кстати, там специальная сталь) хватает на несколько бань, то заморочки с закалкой действительно абсолютно лишни и нерентабельны. Скажите, а какие примерно обороты у такой фрезы и как быстро она вырезает чашку? |
|||||||
|
Автор:
|
Время сверления зависит от диаметра бревна и угла захода фрезы. Для 22 диаметра при сверлении под прямым углом примерно 25 - 30 сек. а для 16 диаметра 15 - 20 сек. При косом заходе фрезы время сверления увеличивается в 1.5 - 2 раза. Обороты подбираются в зависимости от диаметра фрезы, например для бревна 16 см. надо 1000 -1200 об/мин., для 24 см. 500 -700 об/мин. Главные критерии при выборе оборотов - отсутствие следов подгорания зубьев фрезы, жесткость и массивность станины станка и балансировка всех вращающихся деталей, особенно самой фрезы. На наших станках изменение оборотов делается просто перестановкой ремня на шкивах привода фрезы, если фреза стоит на валу эл.двигателя можно применить частотный регулятор. | |||||||
|
||||||||
