Интернет-форумы лесной отрасли   Автоматический шипорезный станок для изготовления рамочных фасадов от 45000 USD
 

Помощь   Поиск   Форумы  
Интернет-форумы лесной отрасли > Обсуждение: Пеллеты, дрова, отходы
Брикеты из горбыля, поделитесь опытом
  < Предыдущая тема  Следующая тема >
Автор
Сообщение     Создать новую тему     Ответить

{1244936} 13-03-2018 21:30

Автор:
Сергей

Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

Добрый день, всем!

Поделитесь опытом, может кто сталкивался.
Пилим хвою, сейчас порядка 500 м3 в месяц (по входу), после установки дополнительных станков планируем выйти на цифру 1200-1500 кубов в месяц. Соответственно, горбыля будет бешеное количество. Думаем поставить оборудование для брикетов. С пеллетами связываться не хочется (дорогое оборудование и заморочное производство).
Вопрос в следующем. Подойдет ли неокоренный горбыль для тех же РУФ или Нестро? Больше всего вопросов вызывает большое количество коры, опасаемся того, что брикет просто не спрессуется.
Кто имеет практический опыт?
Европейские фрезерные станки с наклонным и сменным шпинделем

{1244953} 13-03-2018 22:37

Автор:
КЕ Техника

Найти сообщения этого автора (КЕ Техника)  Пожаловаться на сообщение 

Брикет РУФ формуется без проблем. Древесная гранула то же.
Брикет Нестро не ставили, но по процессу прессования он близок к грануле.
Если необходимо, предоставим контакты пообщаться непосредственно с производственниками, съездить посмотреть.

{1244964} 13-03-2018 23:44

Автор:
Евгений Балалайкин

Найти сообщения этого автора (Евгений Балалайкин)  Пожаловаться на сообщение 

Горбыля с опилками получится 800-1000 плотных кубов, в пеллетах это 200-250 тонн в месяц.
Хоть цвет и темный, вполне реально снижать зольность до 0.4-0.5%.
Себестоимость в одной тонне при работе от горбыля:
1. Электроэнергия до 200кВт - около 1200р.
2. Расходники 400-600р.
3. Фонд зарплаты 1000р. (4 человека в смену)
4. Биг-бег с поддоном 600р.
ИТОГО: 3400р. при бесплатном сырье.
Какая в Вашем регионе цена на пеллету А1? В радиусе 500км от Москвы и Питера хорошую пеллету дешевле 6000 рублей с завода не найти. А по какой цене у вас купят брикет?
Следует учесть также, что пеллета сыпется в мешок без участия человека (кроме смены один раз в час), а на упаковке брикета штатный сотрудник (или два) необходим всегда. Т.е. к оператору, помощнику, двум подающим горбыль в рубилку еще добавляется два упаковщика - а это плюс 400р/т зарплаты.

{1245005} 14-03-2018 04:03

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Сергей тут надо понимать ты с какой целью брикеты производить собираешься?), если денег заработать хотябы немного то минимум надо сушилочку барабанчик типа авм+теплогенератор+три недорогих пресика) типа руф сарайчик ну и по мелочи + техника итого 40 лимончиков плюс минус себестоимость тебе посчитали дальше большую роль играет логистика скажем на сегодня цена в Питере без малого 100 европейских рублей
Пс даже если 1500-1700 это не просто хотелки на три дешёвых пресика сырья не хватит всё равно 1 это сезонность второе ещё надо теплогенератор топить
Пс2 ну и сезонность по продажам брикета подразумевает строительство не хилого складика и определённого золотого запаса)

{1245012} 14-03-2018 05:03

Автор:
ВВ

Найти сообщения этого автора (ВВ)  Пожаловаться на сообщение 

Во первых на такой объем три прессика не надо - одного за глаза, во вторых- тем более не надо двух упаковщиков на один пресс - там один пальцем в носу ковыряя спокойно справиться.
В третьих на брикетах сезонность куда меньше влияет чем на пеллетах. У нас уже второй год и летом склад пустой и в этом году тоже, судя по ажиотажу будет так же.
В четвертых - вокруг пелетайзера постоянно надо пляски с бубном устраивать , а на прессе только нажимаешь утром ВКЛ , вечером ВЫКЛ .
Летом - да , если дробить и сушить - то в лучшем случае в ноль продашь брикет - себестоимость будет больше 3-х рублей....но если сезон как этот - то все отобьешь зимой с лихвой.

{1245033} 14-03-2018 12:57

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

ВВ

Не представляю экономику на одном прессе с сушкой и измельчение горбыля даже в сезон на трёх то слёзы , тут уже это не один раз считалось что интересно начинается от 2т в час, поэтому надо понимать если это хобби) можно и одним прессом если это производство то вроде и три мало в любом случае это не дешево, брикет можно сделать из любого древесного д... двух трёх годов(может и больше)
Пс Конечно я думаю есть исключения когда и на одном прессе с сушкой и измельчением можно заработать но это всё таки исключения

{1245088} 14-03-2018 16:12

Автор:
Сергей

Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

КЕ Техника

Был бы благодарен. Лучше увидеть своими глазами

{1245090} 14-03-2018 16:18

Автор:
Сергей

Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий35

Я не понимаю, откуда и зачем 40 миллиончиков и три прессика? Одного за глаза хватит.
АВМчик б/у с ТГ - 1,5
+
Прессик б/у - еще 1,5
+
Всякая фигня - пусть 2-4.
Итого 5-7. Но явно не 40.

И что значит "с какой целью делать?" Чтоб продать и денег заработать )) Не жертвовать же в пользу детей Германии ))

{1245092} 14-03-2018 16:20

Автор:
Сергей

Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

Евгений Балалайкин

Кучу пеллетных производств объехал. Желание делать пеллеты ощутимо поубавилось - больно заморочное производство

{1245272} 15-03-2018 14:31

Автор:
ВВ

Найти сообщения этого автора (ВВ)  Пожаловаться на сообщение 

Про 2т в час - это писали про пеллеты . Почему? Потому что там одним рабочим на упаковке не обойдешься. Нужно штат содержать ремонтников и хотя бы одного инженера с головой. На брикетах инженеру делать нечего и ремонтникам тоже - ВКЛ-ВЫкл - и так целый год изо дня в день .....скукатища одним словом).

{1245274} 15-03-2018 14:41

Автор:
ВВ

Найти сообщения этого автора (ВВ)  Пожаловаться на сообщение 

Сергей

Мой тебе совет - забудь про пеллеты. Будешь ездить на ржавых жигулях и постоянно по локоть в грязи и масле. Я пока не встречал ни одного богатого пеллетчика ))
Пока было три варианта : 1 Самый верный - чел отказался еще на стадии проектирования. 2.У людей был другой бизнесс который их хорошо кормил - с пеллетами 3 года поборолись и бросили. 3. Это с ржавыми жигулями. 4. Крупное производство лесопереработки - задача переработать свои отходы . затраты на производство пеллет в принципе не важны и само собой у них в штате и так есть и инженеры и механики.

{1245277} 15-03-2018 14:47

Автор:
Бествуд, Александр Цванг

Найти сообщения этого автора (Бествуд, Александр Цванг)  Пожаловаться на сообщение 

брикеты из горбыля

Первое, что хочу отметить: Nestro лучше не рассматривайте.
У нас пресс Nielson работает как на опилках, так и на горбыле. Окорки на производстве нет.
Второе:
Nielson хоть и работает, но износ пуансона катастрофический из-за песка, который в коре.и зольность выше 3%, а это никуда не годится. Мы вопрос решили, поставив сепараторы. 1-2 биг-бега песка за сутки. вот что такое кора.
Третье:
Если вернуть время в зад, мы бы взяли RUF с сепаратором.
Того же и Вам желаю

{1245418} 15-03-2018 23:05

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

ВВ не подскажешь брикетчика на бентли)

{1245425} 15-03-2018 23:19

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Бествуд, Александр Цванг песок и для РУФ критичен, года два назад тут продавали два грина с наработкой что то около 700ч и матрица и пуансон под замену основное сырьё было горбыль.
Про сепаратор можно подробней

{1245526} 16-03-2018 15:38

Автор:
Евгений Балалайкин

Найти сообщения этого автора (Евгений Балалайкин)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий35

Самый простой сепаратор песка и других минеральных примесей - просеиватель. Ставится после сушилки.
Подробнее здесь http://grach.spb.ru/uslugi/separator-peska/
Конечно он не отделит камни, но они обычно скапливаются либо в барабане, либо в колене перед циклоном.
Есть инерционные разделители, которые хорошо работают при стабильной фракции и воздушном потоке. В случае же работы с опилкой и щепой влажность сильно колеблется - придется часто чистить и регулировать.

{1245530} 16-03-2018 15:46

Автор:
Сергей

Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

ВВ, про пеллеты уже забыл ))
Еще вопрос назрел. Индустриальная пеллета (которая с корой) получается очень темной. А что будет с тем же RUF? Такой же кошмарный цвет? Его ж не продать будет никогда в жизни.

{1245534} 16-03-2018 16:08

Автор:
Евгений Балалайкин

Найти сообщения этого автора (Евгений Балалайкин)  Пожаловаться на сообщение 

ВВ

Когда подсчитали на комбинате рентабельность каждого участка от распиловки кругляка до строгального цеха, то самая высокая рентабельность получилась именно в пеллетном цехе даже при загруженности меньше половины производственной мощности (нехватка сырья). Так что тут все зависит от подхода и способности организовать правильный технологический процесс и экономически целесообразной логикой работы.
Беда в том, что в пеллетную тему 90% производственников входят без расчетов и вообще понимания. Из этого вырастает неправильная внутренняя логистика сырья, низкое качество пеллет, высокие затраты на эксплуатацию оборудования, крайняя нестабильность работы - особенно на предельных режимах из-за неразумной комплектации агрегатов и т.д. и т.п. И понимание приходит, когда на переоборудование уже не осталось средств.
Сейчас даже коричневая пеллета с низкой зольностью реализуется как А1, причем все склады пустые у производственников - только под заказ и по предоплате...
P.S: Мы тоже не видели богатых брикетчиков, которые именно на брикетах заработали на хлеб с маслом. А вот зарабатывающих стабильно на пеллетах знаю лично нескольких, причем большая часть работает на покупном сырье.

{1245566} 16-03-2018 17:53

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Сергей цвет от серого до коричневого (шоколадного), не туда смотришь не на цвет надо смотореть а на себестоимость, объём продукции, объём складов)

{1245567} 16-03-2018 18:00

Автор:
Сергей

Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий35

Так толку-то с низкой себестоимости, если этот товар будет лежать годами, поскольку никому не нужен?
Мне, кстати, как потребителю, фиолетово, какой там цвет - пусть хоть под хохлому будет раскрашен, лишь бы выполнял свою функцию. Но я - это я, а люди разные.

{1245573} 16-03-2018 18:52

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Сергей голод не тётка, а холод не дядька поэтому в сезон с хорошой ценой хорошим обьёмом брикет уйдёт и шоколадный)
пс видел я пресс руф за 1,5 тот ещё танец с бубном))) там денег не заработать точно
пс поверь товар с низкой ценой купят первым Китай тому пример

{1245591} 16-03-2018 21:03

Автор:
Сергей

Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

Евгений Балалайкин
Цитата:
Когда подсчитали на комбинате рентабельность каждого участка от распиловки кругляка до строгального цеха, то самая высокая рентабельность получилась именно в пеллетном цехе

Ну так ясное дело! Если расходы на сырье в пеллетном цехе приняты как нулевые, то, конечно, там рентабельность самая высокая. При таких раскладах без разницы что делать - пеллеты или брикеты.

{1245627} 17-03-2018 00:37

Автор:
ВВ

Найти сообщения этого автора (ВВ)  Пожаловаться на сообщение 

Балалайкин

Ваш вариант №4.и он вполне рабочий ...точнее он самый рабочий из всех. Конечно там доходность будет супер.
как писали - сырье ноль. механики слесаря сварщики -в штате основного производства, а если еще и строжка своя , то с неба бабки падают ввиде светлой пеллеты , которую и сушить не надо и стоит в 1.5 раза дороже.
Я тоже , когда строгаю много особенно зимой- плачу от умиления смотря на стружку , которая падает прямо в пресс и через несколько секунд превращается в налогонеоблагаемые 5 рублей.

{1245634} 17-03-2018 02:19

Автор:
ВВ

Найти сообщения этого автора (ВВ)  Пожаловаться на сообщение 

Сергей

Не парься про цвет.Когда сезон плохой - не продается никакой брикет что светлый что темный и это бывает только летом. Зимой в любом случае все сметают....вопрос только цены.

{1245635} 17-03-2018 02:23

Автор:
ВВ

Найти сообщения этого автора (ВВ)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий

Если ты покупаешь мерседес за 1рубь , который должен стоить 2 ты реально будешь верить что он поедет?
Ты сам что делаешь брикеты или пеллеты ??

{1245636} 17-03-2018 02:32

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

ВВ брикет RUF по твоей схеме падает прямо в пресс, про мерседес не понял)

{1245655} 17-03-2018 05:19

Автор:
ВВ

Найти сообщения этого автора (ВВ)  Пожаловаться на сообщение 

Пресс который будет работать будет стоить минимум 2р. А если его кто то продает за 1.5 - не надо ждать чуда.
У тебя конечно есть огромный опыт в строжке вагонки и брикетировании.
Ты наверно без труда сможешь посчитать сколько доходность если строгать на услугах за 1р с куба на входе туже вагонку ...ну скажем 15 кубов на выходе в смену.

{1245667} 17-03-2018 13:19

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

ВВ-Ты наверно без труда сможешь посчитать сколько доходность если строгать на услугах за 1р с куба на входе туже вагонку ...ну скажем 15 кубов на выходе в смену.-не пойму это вопрос и предложение)

{1246090} 20-03-2018 03:28

Автор:
Ринат

Найти сообщения этого автора (Ринат)  Пожаловаться на сообщение 

для автора

Где находитесь Сергей? Если Коми удобно можете там посмотреть пресс - круглосуточно работают (зима/лето). 500-600 т/месяц.

{1246177} 20-03-2018 14:49

Автор:
Сергей

Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

Ринат

Мы под Питером. В Коми далековато ехать.
Но спасибо за предложение!

{1247792} 28-03-2018 11:56

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Ренату

Ренат , добрый день!
Прошу Вас дать адрес куда приехать посмотреть пресс с выходом 500-600тон в месяц.

{1248339} 30-03-2018 22:50

Автор:
Ринат

Найти сообщения этого автора (Ринат)  Пожаловаться на сообщение 

Здравствуйте Дмитрий

я передам контакты. Только лично. Вот мой телефон 89174340576 WhatssApp и Viber подключены
Время везде иркутское (мск+5).    
Создать новую тему     Ответить
Перейти к:  
  < Предыдущая тема  Следующая тема >

Реклама | Администрация | WOOD.RU

Рейтинг@Mail.ru SpyLOG HotLog

Форумы работают под управлением vBulletin Lite.
Русификация и адаптация SibWeb | WOOD.RU