Интернет-форумы лесной отрасли   Европейский кромкооблицовочный станок от 12800 евро
 

Помощь   Поиск   Форумы  
Интернет-форумы лесной отрасли > Обсуждение: Бизнес в лесной отрасли
Тяготы бизнеса деревопереработчика и прогнозы на скорый и неминуемый крантец.
  < Предыдущая тема  Следующая тема >
Автор
Сообщение     Создать новую тему     Ответить

{1151548} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Считаю такая необходима в обсуждении Бизнес. Чтобы слезы и слюни, равно как и пророчества и завывания не расходились по всему форуму, предлагаю здесь устроить такую "Задушевную страничку", ну или "Отхожее место", дабы такие личности, например как Папажим могли здесь облегчиться ( морально ) и со спокойной душой идти в другие темы и вести беседы достойные джентельменов. Итак, кто первый здесь поплачет ?
Европейские фрезерные станки с наклонным и сменным шпинделем

{1151552} 20-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Сезон херовый был, хотел трешку купить в центряке, но смог тока двушку:( это просто ужасно, как работать то дальше?

{1151555} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

а мне и покупать не надо

Я всю жизнь в центре живу... Мне и покупать не надо.
Тема интересная - пусть деревопереработчики по делятся своими насущными проблемами, а мы их послушаем.. Любители деревяшек))

{1151560} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий Пападжим
Как-то скромно. Давай уже как есть всю чернуху. Как все плохо. Какие все вокруг злодеи. Что скоро все производства в стране закроются деревянные.

{1151563} 20-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Тут теперь одно другое потянуло, смета ремонта голых стен эквивалентна переезду уже в такую же трешку. Короче, кризис, разруха и геморой на геморое. Так шта, кто-то пускай готовится к конфликту с нато, ибо натовцы они, и думает где добыть калаш,а мне не до этого, я репу чешу, как объемы продаж увеличить.
Ну а так, в общем и целом, пошли они все нА.. мы слушаем Баха.
Бах, бах.

{1151564} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

константин

Все не закроются.. Кто то откроется кто то закроется, а какое это все имеет значение, я раньше вообще не об этом писал, че так плохо то?! Невнимательно читаем, так надо обдумывать строчки

{1151569} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Константин дико) извиняюсь
Дмитрий не уточнишь и на Шарью (Кроностар) -3рубля кубо километр, не уточнишь ещё временной промежуток когда возил хотя бы примерно

{1151613} 20-12-2016 (давно)

Автор:
VLP

Найти сообщения этого автора (VLP)  Пожаловаться на сообщение 

Тяготы бизнеса

А когда легко-то было?
За 10 лет не припомню, чтоб всё лето лежал на шезлонге под зонтом.
Нууу уж осоообо тяжко здесь только одному, мне кажется)))
За тему спс, а то правда устали все от нытья джимми на каждом углу)))

{1151637} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Vospitannik

Найти сообщения этого автора (Vospitannik)  Пожаловаться на сообщение 

Хорошо Вам к центру тянетесь, а я вот уже 4-й год как на пилораме живу. Спускаюсь - на работе, подымаюсь - дома. На работников можно из окошка взглянуть или по видеокамерам наблюдать.
Хочу ещё громкую связь в цехе сделать и к каждому работнику электрошокер радиоуправляемый подключить))).

{1151643} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий 35

на шарью хлам какой то возили - березовый баланс, и какую-то хрень недолго, там очереди огромные, окна,
кстати щас тоже предлагают из никольского района возить

{1151655} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

кстати

У меня у водителей сложилось впечатление что там везде дурдом то одно то второе, то люди не на связи - в общем нечего там делать

{1151660} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

vlp

Слушай, а где ты нытье заметил?
А я вот бывает лежу на жезлонге под зонтом..
А если ты за 10 лет ни разу не лежал, то скажи мне - зачем ты вообще работаешь и воспитанник тоже! Чтоб жить на лесопилке и наблюдать за процессом?!
Человек может бесконечно смотреть на три вещи - вода, огонь, как другие работают..

{1151665} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий35
Извиняю ) Можешь тоже поплакать ) Шучу )
Про 3 рубля кубокм гонево какое-то. За этот ценник там бы в деревнях не то что вся техника поднялась, там бы на лошадях возить начали. У нас Егорьевск дает своим лишь бы не сдохли, чтоб на плаву еле еле держались. С всеми этими Кроностарами бесполезно пытаться заработать.
Дмитрий Пападжим
Назови дату краха, 21.12.12 вроде прошло... Какая следующая ??

{1151676} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий ещё раз повторю вопрос не какой хлам, а за сколько на ООО Кроностар ты возил руб/м3км баланс, горбыль и в какое время ну примерно (месяц назад, пол года, полтора) если возможно тоже и по ЦБК Коряжма

{1151681} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий 35

у меня накладных не осталось, я работал на частников, понимаешь, минимум 100р с км или по балансам от 2,8 до 3,2 р на кубокм, вот и все и балансы ваши мои водители видели, основное время возили фанкряж на новатор, остальное балансы - бардак там полный

{1151682} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

константин

у вас на егорьевск я не знаю а сейчас минимальная цена на балансы от 100 км пробега 3р на кубокм, шторки по 65 р на круг ездят..

{1151791} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий
Какие 65р на круг ? ))) Я наверно неправильные шторки нанимаю. По 35-40 р за км - очередь стоит, по 32р постоянные катают. Бред какой-то ты Дима несешь.

{1151798} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

константин

Бред это ты несешь, поскольку не в теме, а средняя цена пробега на реф или изотермы 50. - 55 р в один конец и от 15 до 25 р обратка, посчитайте среднее на круг, шторы ходят
40-45 один конец 15 - 20 обратка
Тоже среднее посчитай 65 выходит,
А если у тебя дармовозов много - так флаг им в руки до первого крупного ремонта, они слово ценообразование вообще не понимают

{1151802} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

и вообще

Я по ценам ни с кем спорить и обсуждать не собираюсь - у одного рабы на лесопилке и сушка сторожка в рубль укладывается на круг, у второго за 5 копеек шторки стоят?!
Пусть кони воткнут и балансы в сыктывкаре. Возят 3,2 р на Кубокм платят..у третьего лес по 3200 и доска по 6500 и тд..
Ну правда работайте как хотите мне н...ть

{1151803} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Дима, давай я тебя грамоте обучу. Ты читай свое сообщение изначальное, где пишешь про 65р км НА КРУГ. Понятие "на круг" означает и туда 65р за км и ОБРАТНО. Потом выясняется, что ты имел ввиду 65р за км в ОДНУ СТОРОНУ. Ты научись внятно изъясняться, будет проще по жизни. Я нанимаю еженедельно фуры по 32р за км НА КРУГ, иногда по 35р НА КРУГ, а иногда удается урвать вообще по халяве фуру Владимир-Рязань за 10 000р.

{1151810} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Максим

Найти сообщения этого автора (Максим)  Пожаловаться на сообщение 

Реф и изотерма

Не ну а че... все правильно. Константин ты как часто рефы нанимаешь для перевозки пилмата???
Дмитрий мож поэтому и бизнес не пошел потому как на рефах возил?

{1151818} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Костя

Давай ты придираться не будешь ладно.
А по теме пиши реальные проблемы и подытожим, ок

{1151821} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

максим привет

Как настроение? Новогоднее?
У нас уже все вино пьют

{1151822} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Дим, да не вопрос. Меня самого этот жуткий демпинг не радует, но ничего не могу изменить. Я могу лишь подстраиваться под рынок с выгодой для себя. И никак иначе.

{1151826} 20-12-2016 (давно)

Автор:
Максим

Найти сообщения этого автора (Максим)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий

Салют. Настроение у нас рабочее аж до 28 числа будет. 29 корпоратив и неделя отдыха. А с пятого января с новыми силами продолжим разоряться.

{1151946} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Александр

Найти сообщения этого автора (Александр)  Пожаловаться на сообщение 

Чешет Джим не слабо

Пусть скажет от кого на новатор и коряжму возил и когда. А то надоело бред его читать. Раз такой серьёзный, что не может постоянную работу найти

{1151955} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

константин

А демпинг это чем плохо? Вот дима 35 скоро всем даст прикурить - ты прикинь 3 термита содержит?! Да если покупать не будут он 9000 Вагонку продаст и самое интересное заработает! Вот кто наплаву останется

Александр выше опус
А что не слабо? Да не... Ну хватит всем в облаках просто летать, пора по взрослеть и глаза открыть на происходящее. Работы сейчас вообще нет, неточто постоянной а вообще, ну в смысле чтоб заработок был, а бесплатно й море..

{1151956} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

проблемы бизнеса деревообработчика

1. Политико экономическая формация
2. Отсутствие квалифицированных кадров
3. Отсутствие дешевого и доступного сырья
4. Отсутствие современного энергосберегающего оборудования и станков
5. Большие цены на энергоресурсы
6. Отсутствие кредитования в должном объёме - доступности
7. Отсутствие государственной помощи малому и среднему бизнесу
8. Несовершенная налоговая система и огромная налогооблагаемая база
9. Схлопывающийся рынок сбыта и внутренний и внешний
10. Наличие иностранных конкурентов на рынке сырья
11. Административное давление на бизнес
12. Отсутствие неприкосновенной частной собственности
13. Отсутствие профессиональног союза, отстаивающего интересы предпринимателей этой сферы
14. Надвигающаяся экологическая катастрофа
15. Невозможность планирования исходя из экономической ситуации и курса валют.

Пишите, добавляйте

{1151960} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Дима пападжим
Все твои проблемы ничто, по сравнению с зовом Ктулху из впадины Р"льех. )))

{1151969} 21-12-2016 (давно)

Автор:
ФокС

Найти сообщения этого автора (ФокС)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий

Все правильно но с пунктом 7 не согласен, государство не может помочь всем желающим, а значит никому не должно помогать, его помощь может заключаться только в том что бы сделать равные, простые и понятные условия для работы. Сейчас же, кручу, верчу, запутать хочу, но это все не касается особо успешных здесь бизнесменов. И потом все знают кому и как наше государство помогает.

{1151970} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Пчел

Найти сообщения этого автора (Пчел)  Пожаловаться на сообщение 

проблемы бизнеса деревообработчика
Основная проблема в лесном бизнесе - низкий процент использования сырья. Выход готовой продукции не превышает 30 % от задекларированной древесины (лесобилета) , при таком варварском использовании лесных ресурсов хотим быть рентабельными и конкурентно-способными. На ЦБК где использование древесины приближается к 100% с экономикой все в порядке. Нужны технологии позволяющие эффективно использовать лесные ресурсы, если научился сушить-строгать-склеивать то это называем глубокой переработкой. Где глубина? 30% готовой продукции это глубина? Рядом страны-конкуренты у которых совсем другая глубина переработки.

{1151971} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий

Всё понятно: ностальгия. :)
При СССР было:
1. Другая политико-экономическая формация.
2. Квалифицированные кадры.
3. Дешевое сырьё.
4,5. Самая дешевая в мире электроэнергия.
6. Деньги на развитие выделялись бесплатно.
7. Постоянная государственная помощь.
8. Простая и минимальная налоговая система.
9. Гарантированный сбыт.
10. Отсутствие иностранных конкурентов на рынке сырья.
11. Административное давления минимально: дал план и спи спокойно.
12. На кооперативную и частную собственность никто не претендовал (если не воруешь).
13. Профсоюзы были повсеместно.
14. Об экологической катастрофе даже и не слышали.
15. Плановая экономика и фиксированный курс рубля.

Ничего не перепутал. А то ведь давно уже всё это было. :D

{1151974} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

Не сдержался, пошутил. Но в каждой шутке есть только доля шутки, а остальное - реальная жизнь. Поймите простую вещь: предпринимателю никто ничего не должен. Это поможет вам сохранить кучу нервов, а нервные клетки, как утверждает наука, не восстанавливаются.

{1151979} 21-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Пчел.направление правильное,но слишком упрощенно:)

Одна из проблем,отсутствие лесных дорог.
Вторая,лес дают кому попало:)
Если эти две проблемы решить,экспорт круглого запретить вообще,доски транспортной пошлинной обложить:)будет все тип-топ.Или ты с этим не согласен?

{1151982} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Пчел

Найти сообщения этого автора (Пчел)  Пожаловаться на сообщение 

Спб, все правильно
Нужен эффективный, конкурентно-способный лесной бизнес. Если вывозится круглый лес из страны - это говорит о не конкурентноспособности нашей лесопереработки (по качеству, по себестоимости). Сырьевая база - это основа, на хорошем лесе любой заработает, нужно учиться зарабатывать на низкосортных и удаленных лесах.

{1151983} 21-12-2016 (давно)

Автор:
ФокС

Найти сообщения этого автора (ФокС)  Пожаловаться на сообщение 

спб

Вторая,лес дают кому попало:) На сколько я знаю его и так дают только избранным

{1151985} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

пункт Дороги предлагаю исключить, второй пункт предлагаю выделить жирным шрифтом

{1151987} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Кстати не знаю обратил кто внимание или нет
http://forums.wood.ru/showthread.php?threadid=459464

{1151990} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

СПБ
Цитата:
экспорт круглого запретить вообще,доски транспортной пошлинной обложить
Пока в стране нет нормальной переработки это ничего не даст. Много у нас деревянной мебели и прочего подобного за границу идёт? То есть государство потеряет то, что имеет и ничего не получит взамен. Ну а раз государству это не выгодно, то оно это и не делает.

{1151991} 21-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий35 обратили,сейчас в профильном комитете читают

Зря вы так про дороги.
В конце 90х в пиндостане был на лесосеках.Асфальт идет до верхнего,как у вас говорят,склада.

{1151998} 21-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Хабаров,полная ерунда.

Правительство наше ни одной темы не знает,кроме чемодана.
Васильевич,калькулятор бери,посмотрим кому выгодно.
2013г.Цена бревна на экспорт 100$ грубо,3000р.
2015г. 100$ 6000р.
При 3000р/куб заготовители не плохо себя чувствовали.
Премия в 3000р. за какие заслуги?Чем это обернулось?
Повышением на лес на внутреннем рынке.А дальше?
Увеличилась себестоимость доски,стройки,дома.
Что это в конечном итоге?Правильно,инфляция,с которой так беспощадно борется наш,или их?центробанк.
Может надо было пошлину влупить 3000р/с куба?Бюджет пополнить,цены удержать,переработчиков своих поддержать?

{1152006} 21-12-2016 (давно)

Автор:
ФокС

Найти сообщения этого автора (ФокС)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий35

"пункт Дороги предлагаю исключить, второй пункт предлагаю выделить жирным шрифтом" Дмитрий почему вы считаете в избранных окажетесь вы?

{1152009} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

СПБ
Цитата:
Премия в 3000р. за какие заслуги?Чем это обернулось?
Повышением на лес на внутреннем рынке.А дальше?
Да не за какие услуги, просто повезло людям. При этом на внутреннем рынке сильно повысилась цена на лес только в вашем регионе (ну может ещё где-то, рядом с границей). В остальных рыпнулись поднять и пришлось назад сдать, как раз из-за уровня местной деревообработки.
У вас цена на лес поднялась тоже не только за счёт бакса, а в основном из-за Китая. Они же целые города построили для продажи продукции деревопереработки, туристические туры для покупателей организовали. При таких объёмах деревообработки цена на лес просто не может не подняться.

{1152011} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

думаю

16. Отсутствие лесных дорог
17. Экспортная политика по сырью
18. Низкий процент использования сырья на производстве
19. Закон об аренде леса - обсудить

{1152023} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Лесосибирец

Найти сообщения этого автора (Лесосибирец)  Пожаловаться на сообщение 

Хабарову

Цена на лес поднялась не из за доллара и тем более не из за туристов,все намного проще-спрос превышает предложение.И этот спрос диктуем не мы (небольшие производственники,работающие на местный рынок),а варяги (чуреки,китайцы)которые заполонили.Поставили свою переработку,и гонят к себе на родину пилмат.Раньше они просто сломали рынок,дав на 300-500 руб больше за куб,да и щас с ними очень тяжело конкурировать.А кругляка нехватает-потому что заготовители до этого сидели в глубокой ж..пе,и только последние 3 года бизнес задышал.Реальных падений цен на кругляк(не сезонных просадок на 200-300 руб)можно ожидать когда предложение превысит спрос % на 20-30.Или нагнать нахрен всех нерусей с России-матушки.Последнее мне нравится больше.

{1152028} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Анатолий Николаевич

Найти сообщения этого автора (Анатолий Николаевич)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий

Дополнительный и основной (по моему мнению) пункт к вашим.

16. Перепроизводство ПМ как и нефти.

Мой совет. Организуйте лесной ОПЕК и договаривайтесь о снижении выпуска ПМ.

{1152030} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

Лесосибирец

Так все хотят жить хорошо: и поставщики, и потребители. При этом перед государствам все равны (написано в Конституции). Поэтому или рынок и конкуренция, или обратно в социализм, к плановой экономике. Что-то среднее пока удалось только китайцам, да и то, в основном, за счёт жестких наказаний (просто моё мнение).

{1152031} 21-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Хабаров,ну да:)везет всегда одним и тем же.

Везет тем,кто трелюет за бугор сырье,нефть,газ,лес и т.д.
А кто вагонку строгает по 14500,так не везет.

{1152039} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

СПБ

Ответ в двух цитатах из предыдущих постов:
Цитата:
Так все хотят жить хорошо: и поставщики, и потребители. При этом перед государствам все равны (написано в Конституции).
Цитата:
...заготовители до этого сидели в глубокой ж..пе,и только последние 3 года бизнес задышал.
Сейчас очередь обработчиков.
Не, не там сидеть, а думать как оттуда выбраться. :)

{1152062} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

сначала общее давайте

Ещё какие проблемы? А потом проще по пунктам обсудить..

{1152063} 21-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Сейчас очередь обработчиков? Это вряд ли. Очередность определяет рынок. Почему-то на кругляк по 6тыр на экспорт есть спрос, судя по постам выше, а на вагонку из этого леса по 14,5 спроса нет. Так шта, может конечно утрирую, но звено обработки не важно какой углубленности находится в неназванном междуножии, между экспортной ценой сырья и востребованностью готового поодукта из этого сырья. Им ведь там тоже надо рабочие места обеспечивать, а не тупо торговать.

{1152066} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

АлександЭр

На внутреннем рынке нет экспортных цен http://forums.wood.ru/showthread.php?threadid=416970

{1152086} 21-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Хабаров не правильный ответ.

Нужно сравнивать сравнимое.Кто пилит доски на забор,экспортник не покупает.
Покажите мне того безумного экспортера,который на экспорт по 100 баксов продает,а на внутренний рынок по 3 тыщи.
Если с точки зрения бухгалтерии,то на внутренний цена должна быть выше на 36% или 136 баксов.

{1152088} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

про цены на сырье

Уже написали, давайте новенького, что ещё упустили??

{1152090} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

кстати


Удалённость сырья, перевозка...

{1152091} 21-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Ну а че, Герман ФОБ Гамбургский по 100 евро закупал с доставкой, по его словам, и с оплатой через шысят дней.

{1152094} 21-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Почему-то китайский паркет из венге и мербау стоит на порядок дешевле немецкого, хотя сырье и те и другие прут из африки.

{1152098} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

СПБ

Ошибаетесь, ответ правильный. Чтобы стать экспортёром, одного желания мало, нужно ещё много чего. А куда продавать тем, кто не может стать экспортёром (по самым разным причинам)? Правильно, на внутренний рынок. И цену, по которой они могут продать свою продукцию будет определять (и определяет) внутренний рынок, а не внешний.

{1152119} 21-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Внутренний рынок ничего не определяет,зря спорите.

Если Вася не способен вести ВЭД,то есть ПЕтя,за не большую комиссию(3-5%),отправит ваши дрова или доски хоть на Луну.
Все цены на сырье в нашей Стране привязаны к экспорту.
Может бензин сам по себе.Нефть растет,растет бензин,нефть падает.бензин растет:)А остальное укладывается в теорию.

{1152130} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Видимо у нас Петь не нашлось. С повышением валюты никто не кинулся кругляк на экспорт отправлять. Даже местный монстр с расчеткой 200 000 кубов по году часть кругляка по пилорамам распродает, часть на ящики для армии пилит на своей мегафабрике.

{1152133} 21-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Константин,рано радуешся

Петя не самое страшное,жди пока "Саша" с китая приедет.
Сам же писал,логистика рулит.Значит далеко от вас до китайской границы.Но не огорчайся,логистику они поправят,будет и вам счастье:)

{1152137} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

спб
Ты же работаешь находясь рядом с китайцами. Значит и мы сможем. У таких живучих как ты будем покупать ГП и продавать.

{1152145} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

Цитата:
Если Вася не способен вести ВЭД,то есть ПЕтя,за не большую комиссию(3-5%),отправит ваши дрова или доски хоть на Луну.
И даже оплату с Луны получит? :D
"Пети" работают только уже со всем готовым. Во что-то вкладываться у них желания нет.

{1152147} 21-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Константин,это было бы смешно,...

У китайцев совершенно другая задача,чем мы думаем.
Вы думаете они зарабатывают здесь деньги?:)Очень наивно.
Но это другая тема.
Паркет их почему дешевле?:)Очевидно.Если не поняли,немного подождите.

{1152152} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Николай спб
Хочу обратиться к тебе как к взрослому человеку. Ты если знаешь что-то говори прямо, а если не знаешь или не хочешь говорить - народу твои намеки читать не интересно, утаи и держи при себе. Говори проще и по делу и нам будет проще с тобой общаться.
По китайцам - поживем увидим.

{1152155} 21-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Хабаров,Вы вобще не понимаете?

У меня или у Пети Контракт,он много лет работает на экспорт.
Годами это нарабатывал,деньги тратил,рисковал.
Вы хотите через него отправить свои кривые доски.или ровные.
Он рискует ,а не вы,что контракт этот потеряет по вашему раздолбайству.Если бы это было не так,то Петя бы вас искал.
Если вместо 1-3 сорта будут дрова 5го,вы то в курсе.вам не жалко если не заплатят.А экспортеру засада,невозврат валютной выручки,со всеми вытекающими.Поэтому вы такие хитропопые,никому нафиг не нужны,кроме китайцев,которые обуют вас прямо на месте:)

{1152156} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Каковы причины падения рентабельности в сфере деревообработки на мой взгляд:
Основная причина в безграмотности существенной части буратин, в неумении считать, неумении думать. Такие молотят бездумно, а нормальные люди вынуждены прогибаться под эти условия. Вот и вся причина.

{1152157} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Ну вот и выясняется что экспорт - это не для детей. Что не все так просто и безоблачно. Что кривые доски на экспорт на не нужны... Оно всегда так и бывает, со стороны все легко и просто и все дураки, как у Николая спб, а только када до дела дойдешь, выясняется что это, да то, да вот здесь не то...

{1152158} 21-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Константин,убедил,больше писать не буду

Соглашусь,во всех твоих проблемах Иван виноват с соседней лесопилки,который даже до 10 считать не может:)Смешно.

{1152162} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Если смешно - зачем тогда соглашаешься ? Я не настаиваю, что виноват безграмотный Иван или суперэффективный Борис Михалыч с ДОКа. Я не знаю истинных причин. Безграмотность - это на поверхности.

{1152163} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

СПБ

Понимаю. Поэтому и пишу, что сначала вложиться нужно не хило и только после этого есть смысл обращаться к Пете. Как всегда всё упирается в деньги (которых всегда и всем не хватает).

{1152171} 21-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Хабаров,вот это правильно.

Нужно произвести конкурентный продукт,вложившисб в производство.Петю попросить отправить маленькую партию.
И если все пучком,искать прямой контракт,самоме рисковать и грести бабло лопатой:)

{1152184} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

Так ведь мало конкурентного продукта, к нему ещё и бумажки соответствующие нужно получить, а они тоже не дёшево обходятся. Если объёмы большие, то это окупится. А не большие? Ведь "Петя" это оплачивать не захочет... Поэтому и цена на внешнем и внутреннем рынке может отличаться очень сильно. Вот это я и пытаюсь Вам объяснить.

{1152187} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

о чем Вы все спорите?!

Производить здесь невыгодно ничего, кроме сырья...
Виновата во всем правящая верхушка и феодальная система
Чтобы что то отправить на экспорт, нужно строго соответствовать требованиям, этого никто не может.
Китай это главный противник, преследующий свои геополитические цели и мечтающий заселиться у нас со всеми вытекающими.
Лично Хабарову - о вас как о профессоре можно, если он разбирается в чем то одном, то во всем остальном полный нуль. Я б на вашем месте молча читал...

{1152193} 21-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Спб

Китайцы нас на месте накрячат? Азохен вэй :) Нужно достаточное количество разложенного по кучкам паркета рустик, натур, селект. Выделишь мне двоих бойцов и мы там так все пересортируем за день, ни одна китайская не догадается. Я тож лопату для денег возьму, при чем без ущерба для твоей лопаты:) Да здравствует ручной труд с элементами интеллектуальной творческой деятельности.

{1152197} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий

Да не профессор я, а просто инженер. Но на Вашем месте я бы тоже лучше молча читал. :D

{1152199} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Анатолий Николаевич

Найти сообщения этого автора (Анатолий Николаевич)  Пожаловаться на сообщение 

В лесопереработке как и в любом бизнесе, как только рентабельность превышает 15% так туда устремляется капитал.

{1152201} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Хабаров прав, что существует внутренний и внешний рынки, со своими правилами, требованиями и цензом. И никакие китайцы не купят Пантелеймона Аркадьевича из Малой Таракановки его 1 сорт хвою, а я куплю. И продам как 1 сорт, тогда как китайцы при виде этого первого сорта будут кривляться и пискляво орать : "Микса !! Мииикса !!!!".

{1152205} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

китайцы

Курят и завоюют все вообще и всех - это главная угроза о которой все почему то молчат
Хабарову: в том то и дело что мы с вами на разных местах..
Цена сырья на экспорт и на внутрянку за минусом логистики и бумажек примерно выравнивается

{1152259} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Анатолий Николаевич

Найти сообщения этого автора (Анатолий Николаевич)  Пожаловаться на сообщение 

На закуску

По данным Федеральной службы государственной статистики Российской Федерации объем промышленного производства пиломатериалов в стране с января по сентябрь 2016 года вырос в годовом исчислении на 4,5%, достигнув 17,1 млн м&#179;.

{1152276} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Анатолий Николаевич

Ой, не смешите людей данными Росстата))

Задайте им вопрос как они это посчитали? Как среднюю зп по рф

{1152282} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Анатолий Николаевич

Найти сообщения этого автора (Анатолий Николаевич)  Пожаловаться на сообщение 

Кстати по экспорту древесины в Китай нам на пятки наступает Малайзия, а еще имеются в наличии США, Канада и другие. Так что Для Китая свет не сошелся клином только на России, а за рынки сбыта нужно драться. Как за внутренние так и за внешние.

{1152284} 21-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Анатолий Николаевич
Ну так дерись.

{1152294} 22-12-2016 (давно)

Автор:
игорь

Найти сообщения этого автора (игорь)  Пожаловаться на сообщение 

Анатолий Н.

Эти данные Росстата какой ценой сделаны это видно по нашему крупному комбинату! ООО Лесопильные заводы Югры ! Который получил десятки миллиардов субсидий т.е безвозвратных денег. Да они наростили экспорт и по мимо субсидий набрали кредитов и долгов. Сейчас в очередной раз банкротятся и меняют название.Крышует это предприятие правительство Округа.

{1152299} 22-12-2016 (давно)

Автор:
Анатолий Николаевич

Найти сообщения этого автора (Анатолий Николаевич)  Пожаловаться на сообщение 

Пример из собственной практики.

В прошлом году изготовил дверной филенчатый блок за 5 000 руб в село соседнего района. Клиент после того как рассчитался полностью при получении заказа, сообщил что у них в районном селе такой блок стоит 15 000 руб.
Так что господа плакальщики вертите головами на 360 и заглядывайте как можно дальше за горизонт, иначе можете остаться без штанов.

{1152318} 22-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

по пунктам добавлять будем что?

Всех спрашиваю или подытожим?

{1152334} 22-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

ФокС я и сейчас не в избранных поэтому терять особо нечего, поэтому я думаю если с арендой получится то это будет неплохим бонусом

{1152338} 22-12-2016 (давно)

Автор:
Анатолий Николаевич

Найти сообщения этого автора (Анатолий Николаевич)  Пожаловаться на сообщение 

Слабые разоряются, на их место приходят другие.

Вечный круговорот бизнеса.

{1152352} 22-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Анатолий Николаевич,а что за блок такой за 5т.р.

Почему цена на него в три раза ниже,чем у соседей.
Может неликвид какой?Были у меня соседи,тоже демпинговали.
Сначала их подожгли,а потом разорили.А бабок они вложили,ты столько даже на калькуляторе не видел:)
На чем свой блок то производишь?Что с металлолома есть?
Униконтроль 10 небось оттопырил.Или на коленке мастеришь?Фотку скинь своего блока,мы за тебя порадуемся,что соседей нагнул.А я потом скажу,сколько блок в китае стоит,обхохочешься.
А ты попробуй изготовить блок лучше чем соседи,и продай в три раза дороже,тогда поговорим.

{1152359} 22-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Слабые разоряются, на их место приходят другие.

И какой вывод?Приходят сильные или безумные?

{1152373} 22-12-2016 (давно)

Автор:
Мелкий фермер

Найти сообщения этого автора (Мелкий фермер)  Пожаловаться на сообщение 

Вывод простой

Трёшек в центре мало, а желающих много... Вот и кипит весь этот бульон! Слабые слетают, кто-то удерживается на этом рубеже, закрепляется... Конкуренция за жизненное пространство!

{1152376} 22-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

еще один пункт

20. Неумение работать в условиях жёсткой конкуренции

{1152395} 22-12-2016 (давно)

Автор:
Анатолий Николаевич

Найти сообщения этого автора (Анатолий Николаевич)  Пожаловаться на сообщение 

спб

У нес в городе большая конкуренция на столярку. Блок без покрытия ЛК материалом. Среди малых городов России по жизнеобеспечению населения мы на последнем месте.

{1152397} 22-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Анатолий Николаевич,а причем тут Это?

Я вообще в деревне живу.Двери производили лет так двадцать назад,в 90х.Тоже филенчатые междупрочим.Только цена на них была 500баксов,если по тому курсу,а у конкурентов которых спалили,аж по 100.Вот они и разорились:)Делай вывод,будешь демпинговать,разоришься или ...:)

{1152414} 22-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

пожар

У нас так не решишь, здания каменные у многих, сигнализация..

Да и дёшевого масса всего, это если 3 производителя на район, то да, а если 3000? И все демпингуют

{1152430} 22-12-2016 (давно)

Автор:
Анатолий Николаевич

Найти сообщения этого автора (Анатолий Николаевич)  Пожаловаться на сообщение 

спб

По поводу демпинга.
Я всегда держал по максиму. заказы 2 недели и менее держал на одном уровне, если больше 2 х недель то начинал поднимать цену от 1 до 5 % в зависимости от загрузки из расчета чтобы загрузка не превышала 1 месяца.
Теперь о конкуренции. У нас похоже держит цену мебельная фабрика. В цеху по выпуску строительной столярки на заказ работает около 15 человек. Вот такие дела.

{1152438} 22-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Просто спб еще не вкурил, что такое конкуренция. Не дошла волна до него.

{1152447} 22-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Основная тягота этого бизнеса: нашел кошелек, пересчитал, не хватает. Т.е. производитель сначала находит оптовика, договаривается обо всем, а потом ночами плохо спит от мысли о том, что оптовик этот казел эдакий на нем вооон скока зарабатывает и надо, маленько оперившись в процессе сотрудничества с оптовиком, обязательно попытаться выяснить кому и каким образом он все это продает:))

{1152454} 22-12-2016 (давно)

Автор:
Анатолий Николаевич

Найти сообщения этого автора (Анатолий Николаевич)  Пожаловаться на сообщение 

Золотые слова :))

{1152468} 22-12-2016 (давно)

Автор:
ФокС

Найти сообщения этого автора (ФокС)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий35

Я так и понял, все кто так уверен в завтрашнем дне, либо имеют свою заготовку, или в ближайших планах она. Я вот тоже думаю в лес идти, или закрываться.

{1152475} 22-12-2016 (давно)

Автор:
Анатолий Николаевич

Найти сообщения этого автора (Анатолий Николаевич)  Пожаловаться на сообщение 

ФокС

Везде хорошо где нас нет.

{1152510} 23-12-2016 (давно)

Автор:
Николай Сорочкин

Найти сообщения этого автора (Николай Сорочкин)  Пожаловаться на сообщение 

ФокС

Золотые слова...
Какой крантец, какой кризис? Вот за бортом -52 бригады носа не кажут на улицу с воскресенья, -вот это проблема.
кризис у того кто по клаве стучит вместо того чтобы копытить

{1152528} 23-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Николай

А у того кто копытит нет кризиса?

{1152583} 23-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Константин,тут ты прав.

За 26 лет,про конкуренцию не вкурил,тебя рядом не было,а то давно бы нас разорил.

{1152593} 23-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Фокс ну почему вот например спб не разу не озвучивал планы иметь собственный лесфонд, мне кажется имея собственный лесфонд проще строить планы на будущее, хотя как не пародоксально крупные предприятия в округе со своим лесфондом закупают лес значительно дешевле свого.

{1152747} 23-12-2016 (давно)

Автор:
ФокС

Найти сообщения этого автора (ФокС)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий35

Вот когда она будет своя, тогда можно будет лес купить дешевле. Так у спб она своя, если я не ошибаюсь, мне кажется здесь на форуме где то промелькивало.

{1152791} 23-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

ФокС ты с каких краёв

{1152792} 23-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

ФокС свой лес может оказатся дороже покупного, это как с сигаретами свои надёжней чужие вкуснее)

{1152831} 24-12-2016 (давно)

Автор:
SashkaKarel

Найти сообщения этого автора (SashkaKarel)  Пожаловаться на сообщение 

Всем привет!

Дмитрий 35 не может, а зачастую и есть дороже покупного, а как народ есть который любит на аукционе поднагадить, просто так, чтоб соседу пусто было... Вот если аренду через правительство брать без аукциона, вот это другой разговор, но тогда можно вообще самому нихрена не делать, а просто лес на корню продавать и в небо лондонское поплевывать, кстати как у нас один Лесколхоз и делает.

{1152832} 24-12-2016 (давно)

Автор:
Вениамин35rus

Найти сообщения этого автора (Вениамин35rus)  Пожаловаться на сообщение 

А зачем такую аренду брать если выгодней купить на стороне.

{1152835} 24-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

единственный способ

Сохранить лесные просторы
1. Отменить закон об аренде леса и установить пусть коррупционный но государственный контроль. Или вернуться к старому до 2007.
2. Ужесточить наказание за воровство леса до серьёзных сроков как за коррупцию.

Иначе в скором времени леса не будет

{1152837} 24-12-2016 (давно)

Автор:
SashkaKarel

Найти сообщения этого автора (SashkaKarel)  Пожаловаться на сообщение 

Да видно азарт и не умение считать.
Есть у нас два комерса-кореша долго вместе трудятся, порешили парни на своей малой родине аренду прикупить. И лес то ни то ни се и в опе мира находится ну не интересен особо никому, подготовили бумаги потратили бабла на обседование и так далее, пришли на аукцион, а там другой наш комерс богатый со своими арендами, начали торговаться в итоге конечная цена оказалась 380 руб/куб, когда парни эту цену назвали, богатый пот со лба стер и глубоко облегченно выдохнул. Вопрос нафига он им так нагадил и зачем они так высоко лезли??? В итоге год позанимались они и отказались от своей аренды.

А вообще чтобы в лес лезть и не плохо жить надо афигенные вливания бабосов. Так что стоит сто раз подумать прежде чем сделать этот шаг.

Автору темы раз уж начали в проблемы все подряд лить, то добавь и плохую экологическую обстановку с неменуемым глобальным потеплением, а то мы у себя про зимники и помнить забыли.

{1152838} 24-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Ну про тяготы этого бизнеса, их характеристики и деления тягот на группы, .т.е. системизацию пока не понятно, ну собсно говоря, как и про выход чего-либо из того или иного. Росколхоз, одним словом, причем не важно какой степени углубленности в процесс, смысл един.
А плюсы есть какие-нибудь?

{1152839} 24-12-2016 (давно)

Автор:
SashkaKarel

Найти сообщения этого автора (SashkaKarel)  Пожаловаться на сообщение 

Плюс

Ну я например очень люблю запах свежераспиленной древесины особенно березы)

{1152842} 24-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Если взять две основополагающих, на которых этот "бизнес" строится:сырье и станки, как основы производства. То те, кто продают сырье на корню немогут ответить на вопрос сколько точно кубов и чего в деляне. Те, кто продают станки не могут точно ответь на вопросы о производительности, выходе и ресурсе работы. При том, что и те и другие занимаются своим делом десятки лет. Ну о чем с такими людьми разговаривать и зачем?
Пройдя определенный путь, учишься ловить рыбу в этой мутной воде с этими плавающими в собственных же непонятках "ч"удаками. В этой сфере очень многое идет вразрез с логикой, здравым смыслом и прагматизмом. В редких случаях идкт параллельно, и только в редчайших пересекается.
В остальном-полный писец. И основная проблема, она же тягота, этого бизнеса-дубиноголовый руководитель калзозник, с которым дела исеть невозможно.

{1152843} 24-12-2016 (давно)

Автор:
SashkaKarel

Найти сообщения этого автора (SashkaKarel)  Пожаловаться на сообщение 

АлександЭр

А в каком направлении бизнеса не так?

{1152860} 24-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Вениамие дядьку без руки знаешь дак вот он аренду взял по цене которую редкие субарендаторы платят

{1152865} 24-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

иными словами

21. Низкая квалификация и образование людей, участвующих в бизнесе.

{1152903} 24-12-2016 (давно)

Автор:
Анатолий Николаевич

Найти сообщения этого автора (Анатолий Николаевич)  Пожаловаться на сообщение 

Похоже приходим к истине.

{1152954} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Вениамин35rus

Найти сообщения этого автора (Вениамин35rus)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий 35.Дядька без руки ещё лет 15 назад предлагал объединяться.Еще когда аукционы проводились, об аренде разговора не было.А мы как обычно каждый сам за себя, он человек грамотный, не думаю, что без выгоды аренду взял.

{1152956} 25-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Спб

Моделирую тебе ситуацию. У тебя на складе лежит партия паркета на фуру из трех сортов стоимостью, допустим лям. Я готов купить, прилетаю за день до отгрузки и говорою тебе:дружище, ты отойди в сторонку, нам тут надо посортировать, ты не вникай. Потом приезжают покупатели мои, им все нравится, отдают мне котлету денег на твоих глазах. Я тебе из этой котлеты отдаю две трети, но эти две трети , как раз та сумма, за которые ты хотел продать партию своего товара мне. Но одну треть, без ущерба тебе, я положил себе в карман.
Скажи пожалуйста, после такой сделки мы с тобой продолжим сотрудничать на постоянной основе или ты, после увиденного, будешь не очень хорошо себя чувствовать и больше мне ничего не продашь? И не только мне, но и вообще никому, кроме тех, которые купили у меня?:))

{1152974} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Лесосибирец

Найти сообщения этого автора (Лесосибирец)  Пожаловаться на сообщение 

Александэру

Две трети от котлеты-это ты еще хорошо отдал,раньше все норовили только третью отделаться,ну а фифти-фифти вообще считалось нормой.Ну а исходя из сущности человеческой,думаю ,что четверо из пяти захотят работать без перекупа.Ничего личного,только бизнес.

{1152976} 25-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

АлександЭр.Твой вопрос немного странный.

Для меня во всяком случае.Мне нет дела до того,за сколько ты продал,мне важно за сколько ты у меня купил.
Не понятно мне,зачем тебе ездить и что то там сортировать.
Не проще ли технические требования скинуть по вацапу например?:)или на почту.Зачем дурную работу делать?
А если конкретно ответить на твой вопрос,то.
Если ты даже опоздаешь и покупатель твой приедет раньше с той котлетой,то я ее не возьму,а подожду тебя.
Будем ли мы дальше сотрудничать после такой сделки?
Сложный вопрос.Много факторов и деньги здесь не главное.

{1152977} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Алексей Сергеевич

Найти сообщения этого автора (Алексей Сергеевич)  Пожаловаться на сообщение 

Поддержу Вениамина 35

Основная проблема в бизнесе - ЖАБА. Которая пол мира передушила. А всего то нужно две вещи ресурсы и информация и все это у нас есть, а делиться ну никто не хочет вот и сидят все в промежностях. Ну а если разобраться:
1.ресурсы - у одного есть на половину у второго половина и оба сидят ждут когда же им государство поможет.
2.информация- один знает как другой куда, и все то же первый ищет куда, а второй как. А нужно то вникнуть в организационно правовую базу, и не дать Жабе шанса.и не будет вопроса по 1/3.

{1152979} 25-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Алексей Сергеевич,очень доходчиво:)

Можешь на русский перевести?Сто грамм боюсь тут не поможет:)

{1152980} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Алексей Сергеевич

Найти сообщения этого автора (Алексей Сергеевич)  Пожаловаться на сообщение 

СПб

Сжал конечно, но видимо про "краткость и сестру" это не про меня. Спрашивай что непонятно. Слов очень много все не написать.

{1152981} 25-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

Слов много.но ничего не понятно:)

ЖАБА это кто?Фамилия у него есть?Может министр какой?

{1152982} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Алексей Сергеевич

Найти сообщения этого автора (Алексей Сергеевич)  Пожаловаться на сообщение 

СПб

Я про кооперацию. Очень интересная история была у кооперативов при Столыпине.

{1152983} 25-12-2016 (давно)

Автор:
спб

Найти сообщения этого автора (спб)  Пожаловаться на сообщение 

А причем тут Столыпин?:)это когда было.

Теорию профессора Губанова читал?Про ЖАБУ там ни слова:)

{1152985} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Алексей Сергеевич

Найти сообщения этого автора (Алексей Сергеевич)  Пожаловаться на сообщение 

СПб

Этот профессор который укладчик придумал? А по поводу "когда это было". Важна идея и форма реализации, в условиях сегодняшних условий.

{1152987} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

жаба

Алексей Сергеевич - а жадность, это не проблема бизнеса, а проблема человечества с пор его становления.
Так что Вы не в тему пишите - идите на другую ветку

По поводу александэра - я очень удивлён такой формой полуколхозной торговли. Саша свои иметь прокладки фирмы итд. Т.е. тебе проплатили а ты потом нашёл и перепродал. И если СПб тебе откат оставит, то я лично никогда и никому не откачу, ни посредникам - им смерть, а чинуш сразу в лагерь отправлю с конкретной доказухой. Так что радуйтесь посредники, что есть ещё такие люди как спб

{1152989} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Если я правильно понял под кооператцией надо понимать участие посредников (продажников) в производстве пиломатериялов и строганной продукции, дак это набирает обороты год от года крупные строительные фирмы (деревянное домостроение) уже как года 3-4 оплачивают летние обьёмы зимой, многие перекупщики дабы иметь гарантированные обьёмы в сезон тоже несут предоплаты на новый год

{1152990} 25-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Торговля сортом "И". Т.е есть сорта "А" и "Б", А убираем, Б убираем, что остается? Правильно-"И".

{1152994} 25-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Про калхоз и неумение разговаривать и договариваться. Вон реальный пример "коммерческого предложения", чувак пишет продаем, это не пилим, то не будем и не тратьте время. Мог бы сразу написать: иддите нА.. и номер телефона.
Все, ну о чем там беседовать?:))

{1152995} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Николай

Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

А вот теперь и я имею право моделировать ситуацию.
О каких посредниках может идти речь вообще: работаю на покупном лесе. Имею заказ на поставку 60 кубов заготовки из осины на декабрь месяц. У заготовителя (а он имеет и свои пилорамы) порядка 300 кубов первых резов осины диаметром от 26см. У меня осины нет вообще. 29 ноября он согласился напилить заготовки 30 кубов (фуру) на своих пилорамах и продать мне 30 кубов кругляка. 6 декабря привозят этот кругляк, 7 декабря мои парни начали пилить эти 30 кубов, далее другие поставщики поставили великолепную осину. 23 декабря от меня ушла фура к покупателю, а мой коллега, имея 300 кубов кругляка и "рыдающий", что спроса нет - напилил всего 12 кубов доски. Откинув объемы распиловки ( осину 22мм пилить муторно - выход 20% по зачетным ) появляется вопрос к этому лесозаготовителю и ему подобным - работать то когда начнете? Вы же хотите произвести в 2 раза меньше, а получить, если не больше, то хотя бы столько же сколько и я. В итоге я в прибыли, а он и рабочим не знает чем заплатить к праздникам.
Я это к чему? Как тут было сказано - не те люди пытаются работать в этом бизнесе (без всяких элементарных знаний), не могут подбирать кадры и работать с людьми, ЖАБА давит - есть такое, а кооперация, к которой и я не раз призывал - отсутствует напрочь. В других направлениях есть - в лесопереработке нет. Отсюда и все проблемы. Не вытянуть это дело в одиночку. Не сможет один ИП дать и лесозаготовку и переработку в нужном объеме и в нужном качестве, да еще и торговлей заниматься. Бред это все - КУСТАРЩИНА.

{1152996} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Николай

Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

в продолжение

Лесосибирец. Ответь мне на такой вопрос: почему бывший ЛДК 1 в Лесосибирске избавился от всех перерабатывающих цехов ( сдал их в аренду: мебельный, погонажный), себе же оставил только лесопиление с объемом распиловки от 600 кубов в смену, цех ДСП и ДВП?

{1153009} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Николай если память не изменяет ты военный, а как извесно один в поле не войн), почему ИП не может и заготавливать и пилить и строгать и продавать, я много знаю примеров успешных людей занимающимся этим, почему он (ИП) должен быть один мастер по заготовке, механик транспортный цех, мастер по распиловке, мастер сушка строжка, менеджер по продажам), у ИП есть неоспоримое преимущество это возможность быстрого принятия решений и при чём тут кустарщина)

{1153021} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий 35
Цитата:
многие перекупщики дабы иметь гарантированные обьёмы в сезон тоже несут предоплаты на новый год

Дмитрий, а подскажи, куда они несут предоплаты?! Кому и за что?

{1153025} 25-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Зимой предоплаты, а летом слушать про сломавшиеся уралы, дожди или наоборот жару, грибы, картошку и рыбалку.
Нет уж нахрен. В большинстве, приедут к такому летом, на 100руб за куб дороже предложат и забыл он про твои зимние предоплаты.

{1153026} 25-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Это все проходилось не раз. Зимой одно, а летом: песня та же, исполняю я же.

{1153045} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Лесосибирец

Найти сообщения этого автора (Лесосибирец)  Пожаловаться на сообщение 

Николай

А почему же бывший?ЛДК-1 как был,так и остался.Другое дело-что за два года уже второй новый собственник.Москвичи,естественно.Кто тут у нас с мегаполиса,сможите сказать хоть примерно,сколько может стоит комбинат,который только в навигацию выкатывает около 1.2 млн.кб.?Директора комбината-отдельная тема,колоритные личности.Прошлый ,до нашего комбината,был генеральным на аналогичном заводе,где то в центральной России.Успешно его обанкротил,думаю не без своего интереса.Только у нас,человеку под следствием,могут доверить тукую должность.У нас же тоже отличился-купил новую линию распиловки,каторая заменила лесоцех №2. 30 человек заменила почти 300.Все вроде красиво,открывали с большой помпой,с краевой мэрии люди,со сбера управа(кредит ихний),с москвы(хозяева походу)-распилили идеальное бревно на 30,похлопали в ладоши,попили шампани,да разьехались.А дальше начались проблемы-Линия оказалась не для нашего климата(вроде для Австралии),не для наших диаметров,да и без кривизны,желательно.Месяца три до ума доводили,да и то выход процентов 30 добились,зато шепы,коры,торца-горы.Теперь подумайте-какой откат должен быть,что бы купить заведома ненужную вещь?Денег отмыли неплохо,можно и продать.Купила АФК "Система" (Сегесша груп),где то около 40 лямов за 60% акций отвалили.Директора своего поставили-раньше на Сокольском ДОКе рулил,а раньше,по слухам, зоной командовал.Ну и порядки навел-Вохровские-свой Чоп,ночные патрули,стукачество в почете.Попутно-закрыл малоприбыльные цеха-мебельный,погонажный.До смешного-город,центр лесопиления сибири,а у меня сухая стружка на 2-3 недели вперед расписана,и это не пелетчики(те стараются за так забрать) а простые частники.Та и зачем лдку строгать,изготовлять,если доска за баксы и так отлетает?Только рабочим от хозяев московских лучше то не стало-зарплату лет 5 уже не поднимали,людей сокращают,акции,что у работяг были-добровольно -принудительно выкупают.Вот как то так ЛДК наши и дышут. Извиняюсь,если много эмоций.

{1153046} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий-производителям, лесозаготовителям, уже давно крупные заводы (кстати на которые ты возишь дают предоплаты, производят предварительную приёмку, оплачивают промежуточные склады новатор, коряжма) мне вообще кажется что ты не чем не занимаешься кроме как по клаве стучишь да до карповского рынка доедешь узнать как торговля или мы с тобой на разных планетах живём, крупные строительные компании, крупные перекупы тоже оплачивают необходиные обьёмы зодчий, терем . АлександЭр на 100р не прокатит это не песочница там штрафные санкции очень серьёзные

{1153054} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Николай

Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий 35

А вот как раз и при том, что заготовка древесины - это отдельное направление, требующее отдельного внимания. То же самое и лесопиление и тем более погонажка. Как можно объять необъятное? Даже не представляю, как бы я готовил кругляк. Под спецификацию партнеров, мне нужен кругляк определенного качества, отбираю его сам у заготовителей, а это очень небольшой объем от всей заготовки. Вопрос: Что делать с остальным? Тупо перепиливать и продавать? А продастся ли? Вот у меня такого вопроса не возникает - сбыт есть всегда. Сезонности нет.
Не понимаю и не приемлю такой схемы (для моего региона) с середины мая пилим и реализуем до конца октября ( если еще реализуем все и по хорошей цене). С середины декабря до конца марта готовим кругляк (такие готовят в основном от 500 до 1000 кубов), не пилим. К февралю "мани" заканчиваются у большинства и часть кругляка они продают по заниженной цене. Об арендаторах скажу одно - пилить в 16 году практически прекратили, продают до 90% круглым и живут гораздо увереннее лесопильщиков.
Дмитрий, это в Сибири, В средней полосе России думаю будет иначе, но в том-то и дело, что мы все живем в разных регионах, а поэтому и схемы работы везде будут разные.

{1153059} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Максим

Найти сообщения этого автора (Максим)  Пожаловаться на сообщение 

Предоплата

Не люблю работать по предоплате... деньги возьмешь, в дело запустишь и работать уже не интересно - проходил это уже.
У меня один из заказчиков - строительная фирма. Дают заказ, я пилю, как готово - звоню ему. Заказчик приезжает, оплачивает на 100%, заказ откладываем и мне уже не интересно когда он будет его забирать, я свою работу выпрлнил. Он само собой так же доволен. Потому как знает что облома не будет. Так в данный момент оплачены заказы на январь

{1153062} 25-12-2016 (давно)

Автор:
влад

Найти сообщения этого автора (влад)  Пожаловаться на сообщение 

Николай
Цитата:
Об арендаторах скажу одно - пилить в 16 году практически прекратили, продают до 90% круглым и живут гораздо увереннее лесопильщиков.
Я с вами согласен на все 100%.У нас арендаторы и не отрицают,что при сегодняшний цены на кругляк,выгодний продавать кругляком чем пилить.На сегодняшний день у нас кругляк идёт на ура и скорее всего так будет и дальше.

{1153066} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Николай

Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Лесосибирец

То о чем Вы написали - это правда. Но мы то живем в "диком капитализме". Сам по себе комбинат, работая на экспорт, имеет большие деньги и тягаться с ним в объемах и ценах - просто смешно и бессмысленно. Другое дело куда и к кому эти деньги попадают. Но Вам работать комбинат абсолютно не мешает - совершенно разные условия сбыта. Вот, например, у нас в 400 км от комбината куб доски или бруса лиственницы стоит 8000-8500 руб. (это ниже чем два года назад), а цена на комбинате доходит до 23000 руб. за куб. это в пересчете с валюты.
Конечно же многим нашим буратинкам сегодня снятся сны об экспорте, но напрямую работать не получится - объемов нет ( 500 кубов доски в месяц - это не объем). Тут приходят ПЕРЕКУПЫ на помощь, которые и создают более менее приличные объемы за счет скупки пиломатериала от нескольких производителей по 8000 руб и реализуя уже на экспорт по 18-20 тыс. руб. Вот они-то и зарабатывают сегодня. Много среди них китайцев. Так что производителям опять достаются "от дохлого осла уши" вместо прибыли.
Вот почему те, кто сегодня имеет лес в аренде соскакивает с пиления и реализует круглым - выгоднее, ибо те же перекупы скупают кругляк на ж.д. тупиках, чем поднимают цену пиловочника на внутреннем рынке.
Так что, если ничего не изменится(а скорее всего так и будет), то нашим мелким ИП и ООО неминуемо придут кранты. Глубокая переработка в плане строжки для нас вообще не приемлема. Сбыт еще хуже, чем у доски и бруса. А вот тема топливных брикетов (не пеллет) может быть интересной для развития. Только у вас в районе залежи опила - безграничны, сотни тысяч тонн.

{1153067} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Николай

Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Максим

Я тоже так стараюсь работать. Это правильно. Если дают предоплату и беру, потом ночами плохо сплю, вдруг что-то сорвется и в срок не выполню заказ.

{1153070} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий 35

Надо же, комбинаты предоплаты дают людям!!!
Чудеса какие то ты рассказываешь, насколько я знаю любой Перекуп или арендатор мечтает быстрее с заводов деньги вынуть..

{1153071} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Лесосибирец

Найти сообщения этого автора (Лесосибирец)  Пожаловаться на сообщение 

Николай

Вопрос про брикеты-у вас есть спрос?Я их только и видел -в Красноярском Мерлене,да и там их не хватали.Да и как они смогут с торцом конкурировать,если у нас цена машины сухих дров ,с доставкой-500-700 руб.Все-бизнес рухнул. Пилетты реальнее,там засыпал.и неделю валяйся на диване.А опила-реально горы,возим все на Н-ЛХК почти за так,ну у некоторых доставка отбивается,а если на отвал-так там платить надо,и прогон вдвое больше.

{1153073} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Николай

Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Лесосибирец

А у нас машина колотых дров 5-6 тыс. руб., но опилок в объемах достаточных для производства брикетов или пеллет нет. Сбыт найти на продукцию, при горах, практически халявного сырья, не проблема, конечно не в Лесосибирске, где дров немеряно. Это еще можно и так поставить дело, что Вам доплачивать будут за утилизацию этих самых опилок.
Железная дорога есть, на тот же экспорт вагонами можно отгружать, а когда вагонами и стабильно, то это и цена соответствующая.

{1153074} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий ну ты опять балобольством занимаешься ты не был не на одном комбинате из перечисленных так как не смог назвать не каких цифр ещё по теме на селе), а заяляешь что они не дают предоплат или опять на карповском рынке сказали)

{1153078} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий35

Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Николай я незнаю где находятся твои горы отходов но вижу несколько проблемных моментов
1 эти горы скорей всего с корой что несть гуд для экспорта
2 эти горы вероятней всего уже непригодны для биотоплива
3 от меня до порта 1100 км сухая стружка валится прямо в пресс и то в этом году не айс), а гору надо ещё рассортировать просушить

{1153086} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Николай

Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий 35

Согласен. Но при той производительности (600 кубов круглого в смену)свежего опила будет всегда в достатке. По наличию коры сказать не могу ничего, не в курсе.

{1153093} 25-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

веселый ты парень Дима35

Я читаю твои опусы и настроение поднимается. Может у вас там другой мир какой то или другая планета.
Я не знаю ни одного завода, чтоб давал предоплаты за много лет работы. В на Карповке я был один из первых арендаторов, и проработав 2 года, закрыл все после поднятия аренды, привет!

{1153094} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Николай

А кто пилить 600 м3 в смену..

{1153096} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Николай

Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий

А вот тот комбинат и пилит, о котором мы тут с Лесосибирцем говорили.

{1153132} 26-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Сорт И

Это когда в пачке две доски А, две В и две С. И это не А, не В и не С, а это ИА ИВ ИС. Вопреки всем существущим формулам и доказанным теоремам, благо наша отрасль позволяет это все похерить, мы сокращаем не "И", а АВС, остается "И". Сорт "И" продается чуть дешевле, чем А, но дороже, чем В и С. Цена сорта "И" зависит от колебаний "И" по отношению к "А" и "С"".

{1153137} 26-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Относительно предоплат колхозникам, то если дурак, то делай. Прожито и пережито. Хотите верьте,а если не верите, то проверьте. Потом сюда напишите:)

{1153138} 26-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

И еще один непонятный мне момент

Растолкуйте мне убогому крутые лесные бизнесмены.
Почему человек на крузере последнем просит: Алексадр, дай мне 400 тыр вперед на лес.
У меня нет лендкрузера за 5 лямов, но 400 тыр у меня есть. А у него есть крузер за 5 лямов, но 400 тыр у него нет.
Как так то?

{1153140} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

последний крузер

по статистике 97% - это кредитомобиль, вот поэтому и просит, а ты на видимо на авенсисе не"последнем" с расходом 6л а не 30, вот и деньги остаются)))

{1153141} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

александЭр

Саша, по поводу предоплат они доказывают, что комбинат они не мозги ...т, а предоплаты дает за в лесу лежащую березу, как китайцы в разных областях за нулевку - Весело, да, уму не постижимо, может береза на северовостоке вологодской области кончилась??!! там же дед мороз живет, там чудеса, и вагонка быстрее всех по 14500 отлетает, и предоплаты комбинаты дают, и лес супердешевый, и работники за еду трудятся, меценаты - все ради хозяина, ради обьема, ради качества, коммунизм наступит скоро

{1153143} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Колхознику хоть какую предоплату загони, если ему предложат на 10 копеек дороже, он туда продаст.
Типичный пример бизнеса по колхозански
Работал с одним заготовителем всю зиму, все было нормально. Пришол сЯзон... В сЯзон начали ломаться трактора, бригады подснежники собирали и прочая дурь. Я ему говорю, Лер, давай говори интересную цену, ибо очевидно, что текущая цена тебе не интересна. Он мялся, ломался - назвал. Стали по новой цене работать, пару машин привез.... Договорились на третью. Обещал например во вторник. Звоню во вторник - говорит гружусь. Звоню в обед - где ? И тут он начинает рассказывать... Оказывается его давний "друган", буратино из соседней области, который лошил и лопушил его, сидит без леса и слезно добавляет к моей цене 50 рублей. ПЯТЬДЕСЯТ РОССИЙСКИХ РУБЛЕЙ !!! И он собрался везти к нему. Но ему стыдно и неудобно передо мной, и если я 50 рублей накину, то он прокинет того буратину, за то что тот раньше измывался, и привезет ко мне.....
Я только одно спросил :
50 рублей на куб. Машина 40м3. Разница 2000 рублей. Твое слово стоит 2000 ?
Он мялся, ломался, но признался, что да - его слово стоит 2000.
Послал его нах, хоть и сидел без леса и этот несчастный полтос для меня ничего не решал.

{1153144} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Максим

Найти сообщения этого автора (Максим)  Пожаловаться на сообщение 

Александэр

Потому что понты - страшная сила!!! Шоб все видели и понимали - едет серьезный бизнесмен. Шутка что ли ленточку за 200р купил!!!
На Солярисе ездить статус не позволяет...
Дмитрий, давай уже подводить итог. А то ветка скоро закончится.

{1153145} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Не знаю как в Вологде, быть может Вологда - зона особо благоприятная для буратин, но не могу представить, что наш Егорьевский Кроношпан начал предоплаты загонять. Они держат своих поставщиков за скот. Разве что с крупными арендаторами может разговаривают как-то более менее уважительно.
А ты Дима почему удивляешься Вологодским ? Твои рассказы про 100 р за км и про 3 кубокилометр от комбината тоже вызывают Большое Сомнение.

{1153146} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Николай

Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

АлександЭр

Да, предоплату "колхозанам" ни в коем случае давать нельзя. Но, предоплату берут (и дают), когда запрашивают нестандартные размеры например 23х107 мм., или 19х130мм., и чтобы расстояние между сучками было не более 1м. Этим погонажники страдают. Такая доска стоит дорого, ибо пилится из отборного пиловочника. В случае соскока заказчика, такую продукцию бывает проблематично реализовать по хорошей цене, да еще и в большом объеме. Процентов 25, но не более 50% в этом случае предоплату желательно брать.
Все же стандартные размеры, типа 50х150мм и т.д., на рынке можно легко найти без всяких предоплат.

{1153147} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Максим привет - предварительный итог

поправляйте

1. Политико экономическая формация, регресс
2. Отсутствие квалифицированных кадров
3. Отсутствие дешевого и доступного сырья
4. Отсутствие современного энергосберегающего оборудования и станков
5. Большие цены на энергоресурсы
6. Отсутствие кредитования в должном объёме - доступности
7. Отсутствие государственной помощи малому и среднему бизнесу
8. Несовершенная налоговая система и огромная налогооблагаемая база
9. Схлопывающийся рынок сбыта и внутренний и внешний
10. Наличие иностранных конкурентов на рынке сырья
11. Административное давление на бизнес
12. Отсутствие неприкосновенной частной собственности
13. Отсутствие профессионально союза, отстаивающего интересы предпринимателей этой сферы
14. Надвигающаяся экологическая катастрофа
15. Невозможность планирования исходя из экономической ситуации и курса валют.
16. Отсутствие лесных дорог
17. Экспортная политика по сырью
18. Низкий процент использования сырья на производстве
19. Закон об аренде леса
20. Неумение работать в условиях жёсткой конкуренции
21. Низкая квалификация и образование людей, участвующих в бизнесе.

{1153149} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Константин

100р - это вообще средняя цена, Киров 2,5р на кубокм, Сыктывкар 2,5-3,5..пермь тоже - просто ставки такие,
а у нас работы нет почему потому что электронные весы впаяли и все береза 21м3 хвоя 27-30м3 на спине и подорожание на 200-300р с м3 за перевозку, а клиенты привыкли за 90-110р с км по 40-45 м3 возить и с сентября ХАОС,
кстати седня заезжал на базу у нас люди цистерны собираются переваривать изза весов с 30 до 20тн - приколько - новая цистерна и сзади режем и варим на меньшее

{1153150} 26-12-2016 (давно)

Автор:
сергей м.

Найти сообщения этого автора (сергей м.)  Пожаловаться на сообщение 

Отличный список!

А теперь давайте попробуем найти причины, по которым стОит заниматься буратиновой отраслью. Ведь занимаются здесь присутствующие (кроме Дмитрия-оптимиста)

{1153151} 26-12-2016 (давно)

Автор:
сергей м.

Найти сообщения этого автора (сергей м.)  Пожаловаться на сообщение 

1. Привычка 2. Много вложено (труда, ресурсов) 3. Нравится (запах древесины, цвет, шум станка) и т.д.

{1153152} 26-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Ао 21-му пункту отвественно заявляю: пашли вы все нА.. я слушаю Баха.
Если есть вопросы, обращайтесь.

{1153153} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Максим

Найти сообщения этого автора (Максим)  Пожаловаться на сообщение 

4. Возможность развития (бесконечная).

{1153155} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

сергей м.

!!! ну давайте реально, почему стоит и кому стоит

1. первое и главное - халявное или полубесплатное сырье
2. наличие административного ресурса, папа зам главы администрации района округа ...утрирую
3. Неимение возможности заняться чем то другим, вокруг лес ну че вы хотите
4. любовь к профессии ...не отнять этого
5. чтение сказок на форумах типа этого от некоторых форумчан о суперрентабельности этого бизнеса и возможности быстрого обогащения
6. плавный переход от просто торговли (например доской) к ее производству с уменьшением стоимости)))
7. ............

продолжайте))

{1153157} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

максим добавил, хорошо

только давайте напишем так

7. разнообразие направлений для развития бизнеса..

потому что просто развитие - ну это в любом бизнесе

{1153173} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

я один буду писать!?!

Может кто что добавит исправит и тд
??

{1153176} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

сергей м.
5. Это приносит какие-то деньги.
З.Ы.
Бросить деревяшку и уйти в другой бизнес ? А смысл. В другом бизнесе такая же опа как и у нас.

{1153177} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Максим
Про варианты развития бесконечные, это ты думаешь так же как я, когда-то... Со временем начинаешь понимать, что все это порожняк. Вернее рыночная ситуация превращает все в порожняк.

{1153178} 26-12-2016 (давно)

Автор:
игорь

Найти сообщения этого автора (игорь)  Пожаловаться на сообщение 

Хана велосепедистам !

Считаю что нет будущего у этих продуманных бизнесменов, которые вложили 200т в ленточку и навес. Имеют 500т оборотки . Хотят чтобы заготовитель-колхозан привозил им вовремя отборный лес тк якобы только они знают как его выгодно рарезать и продать.Они знают что незачем покупать свой лесовоз тк это дорого и хлопотно его содержать. А самому заготавливать это вообще геморой! Это и допзатраты и лишняя техника с людьми. А работа в лесной аренде это вообще не их стиль. Все! Кончилась ваша песня. Сейчас спрос на круглый лес превышает предложения. Причем не только на пиловочник но и балансы с дровами расходятся как горячие пирожки. Не хотели вкладывать в бизнес и напрягаться-значит и терять вам нечего. Так что все ваши стоны здесь не имеют сочуствия. У заготовителей сейчас сезон и время плакаться нет.

{1153180} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Игорь

Это уже обсуждалось .. Аренда аренде рознь и там тоже банкротов полным полно..
Так что где то лисапед лт40 за 200р фору даст некоторым арендаторам..
Потом что вы на хвое и березе зациклились, я знаю людей дуб пилят на вудмайзере на Белоруссию и все пучком, дощечка от 15р за м3...

{1153181} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Константин

Уйти в другой бизнес от деревяшек - я для чего здесь распинаюсь на всех ветках - бежать нужно в другие бизнесы а не уйти... Нет экономики в переработке ..нет уже ..давно как сырьё вверх поперло по цене

{1153182} 26-12-2016 (давно)

Автор:
SashkaKarel

Найти сообщения этого автора (SashkaKarel)  Пожаловаться на сообщение 

У кого то сезон а у кого то дожди и на январь морозов не обещают...

Про предоплаты они есть и будут без них никак в заготовке, с переработкой понятно особенно на строй доске она своего покупашку найдет, а вот в заготовке никак без предоплат мелкому заготовителю. Хотя нам итак скоро пиндец придет...

Лесосибирец не сегесха, а Сегежа город у нас такой и АФК "Система" у нас пренадлежит 2,3 млн м3 расчетки в год, а это 40% всей расчетки Карелии и заразы ни куба врагу, все сами заготавливают, вот как раз эти парни наш мелкий бизнес и прихлопнут!!!

А следом и перекупов не станет, ведь АлександЭры нужны только нам колхозанам, да не крупным переработчикам которые без сырья тоже зубы на полку сложат.

Имею Мнение Хрен Оспоришь.

{1153183} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Лесосибирец

Найти сообщения этого автора (Лесосибирец)  Пожаловаться на сообщение 

За город не знал,извиняюсь.Ну а фигли там не ошибится-ни буквы по русски.Люди серьезные,пришли ,походу надолго,может и в людей вложат.Поживем-увидим.

{1153268} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Константин

Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

То, что мелкому бизнесу трындец - это итак понятно.

{1153303} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

мелкий бизнес

Зачем он нужен вообще? Мелкий участник условия работы создать не может, оборотных средств у него как правило нет, налоги совсем или практически не платит, оборудование может позволить допотопное, правильная политика проводится - весь мелкий бизнес нужно искоренить, а люди сдохнут или уедут или сопьются или сколятся, нужна только труба и скот её обслуживающий, холуи..

{1153310} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

Цитата:
мелкий бизнес
Зачем он нужен вообще?
Уже отвечал на этот вопрос: для самозанятости.
Государство взяло курс на реорганизацию экономики. Почему? Да потому что у него выхода другого нет из-за падения цен на нефть. Что прежде всего делает нас неконкурентноспособными на мировом рынке? Низкая производительность труда. Как её повысить? Автоматизацией и механизацией производственных процессов. Но это приведёт к росту безработицы. Как её снизить? За счёт самозанятости в малом бизнесе.
Просто условия меняются, поэтому нужно искать новую нишу: производить то, что не выгодно производить крупным предприятиям (потому что этого много не требуется), перерабатывать то, что им не выгодно перерабатывать. выгодно

{1153313} 26-12-2016 (давно)

Автор:
влад

Найти сообщения этого автора (влад)  Пожаловаться на сообщение 

Цитата:
Мелкий участник условия работы создать не может, оборотных средств у него как правило нет, налоги совсем или практически не платит, оборудование может позволить допотопное,
А пускай тогда магазины по закрывают,останутся только сетевеки.Разные колхозы,фермеры,останутся только огромные агрохолдинги,жизнь станнит сразу как в раю.Что касается оборудования допотопного.Я может и колхозник,как здесь выражаются,но у меня ленточка,на которой я не знаю что такое волна,делаю легко заготовку для вогонки.Сушилка на 15куб,причём с ревеснными вентиляторами,полной автоматикой и пиролизным котлом.Не в одной большой сушилки так качественно материал не высушишь.Четырёхсторонний ваинг унимат и не 70годов а 5летнийНу и манипулятор и прочия техника.По условиям работы,не хуже чем на любом гиганте.Работают зарплата день в день,заказов более чем предостаточно.

{1153317} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Влад

А бухгалтерию Вы тоже по белому всю ведете? Налоги все платите? Даже налог на небольшую прибыль наверное? И лента без волны - это чудо техники?
Обьясните тогда, почему крупные и средние переработчики доску из под ленты не берут?

{1153319} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Хабаров

Ну Вы тоже скажете..
Мелкий бизнес не нужен никому и его давно пора придушить полностью. Ну что толку что в некоторых районах работают люди, которые копошатся, производят мусор, налоги не платят? Ну какая от них государству польза, пенсионерам например? Они только приносят вред обществу и добропорядочным гражданам, которые в белую зарплату получают, чиновникам, депутатам, силовикам?
Вот другое время производить оружие, например, оборонка - вот это правильное направление, мощь великой державы поддерживать на мировой арене!

{1153327} 26-12-2016 (давно)

Автор:
влад

Найти сообщения этого автора (влад)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий

налоги плачу как все.Прежде чем брать пилмат,нужно глазами смотреть,а не одни местом.

{1153329} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий

Не знаю как у вас, а у нас:
Цитата:
В малом и среднем предпринимательстве (в том числе у индивидуальных предпринимателей) трудится почти половина от общей численности занятых в экономике Томской области.
Да ещё и налоги платят. :)

{1153331} 26-12-2016 (давно)

Автор:
влад

Найти сообщения этого автора (влад)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий
Цитата:
Вот другое время производить оружие, например, оборонка - вот это правильное направление, мощь великой державы поддерживать на мировой арене!
Дмитрий вас по моему не туда понесло.Вам пора самому обратиться за помощью.

{1153332} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Сергей(П)

Найти сообщения этого автора (Сергей(П))  Пожаловаться на сообщение 

сергей м.

6. Кто если не я ?

{1153346} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Хабаров и Влад

Надо больше платить в бюджеты!
Ну на что же мы будем армию содержа ть? Ведь пиндосы могут напасть в любой момент и что тогда - куранты, да и собачек на самолетах на выставки международные на что будем возить? Надо Платон поднять строго до 10р с км и у каждой вышки должен стоять солдат нацгвардии

{1153355} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Хабаров

Найти сообщения этого автора (Хабаров)  Пожаловаться на сообщение 

Ну точно не туда понесло...

{1153376} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Николай

Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий

Дима, не трогай Влада и Хабарова. Парни дело говорят. Я вот тоже работаю на 90% по безналу, налоги плачу как надо, в полном объеме и вовремя. Работники все трудоустроены легально. Мы не воруем, я весь лес покупаю, работаю на лентах и на предприятие, которое, как ни странно, находится от меня за 450 км в г. Лесосибирске, на территории крупного комбината ( о котором уже шел разговор). Работаю стабильно, что в июле, что в январе. Так какие же мы колхозаны? Мы за развитие малого предпринимательства по законам, а не по криминальным схемам. С колхозанами надо БОРоТЬСЯ ВСЕМ МИРОМ. И еще с 1 января все лесопилки у нас должны быть оборудованы кассовыми аппаратами.

{1153400} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Лесосибирец

Найти сообщения этого автора (Лесосибирец)  Пожаловаться на сообщение 

Во всем нормальном мире-малый бизнес-основа экономики,и только в России он-какой то предаток,не буду говорить какой(слов цензурных не могу подобрать)И все мы знаем причину-нах он нужен,когда есть нефть,газ,металлы,а с ними работают совсем другие компании(те ,что называют себя народным достоянием)Но труба неожиданно сдулась,и похоже,надолго.И что правительство-будет что то кроме разговоров?Или,как обычно,помощь получат все те же люди,и истратят они их где то на тех же виргинских островах?Поживем увидим,жизнь становится все интереснее.

{1153415} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Лесосибирец

Найти сообщения этого автора (Лесосибирец)  Пожаловаться на сообщение 

Николаю,про ЛДК

Дело было года 3 назад,у ЛДК-1 был хороший контракт на поставку листвяжной доски 50*150,да такой,что даже они его ни тянули.Кинули клич по городу-типа:1-3 сорт,цена толи 7500,то ли 8500,расчет сразу.Тема интересная,реальная цена в городе на эту доску была не боле 6 тыр.Ангарская листва в кругляке стоила 1750 ,и то все нос воротили-чурери ее брали плохо(в вагоны много не положиш)А если еще и нулевку в сторону отбивать(забирали на москву по 12500)то и ваще-шоколад.С пол года брали нормально,потом пошли задержки с оплатой,ну а народ доску прет и прет.Потов вообще платить перестали,а доску еще месяца три принимали.В итоге люди попали,кто на 700,кто кто больше,у знакомого 1,3 ляма зависло.Через год его видел-деньги так и висели(матюгался по черному),хорошо он только свою доску здавал,а самые ушлые под этот заказ доску скупали(по русски,естественно-доску давай,а деньги как ЛДК отдаст)Расчитались,конечно но осадочек то остался.Это так,информация к размышлению.

{1153420} 26-12-2016 (давно)

Автор:
Николай

Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Лесосибирец

Ну все же расчитались. Это хорошо. А у многих и никакого расчета не получилось. А тут каков осадок? Также люди влетели не на одну сотню тысяч.

{1153450} 27-12-2016 (давно)

Автор:
Николай Сорочкин

Найти сообщения этого автора (Николай Сорочкин)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий

(А у того кто копытит нет кризиса?)
НЕТ у нас никакого кризиса и не было!(Тьфу-тьфу)
Дмитрий,где-то про аукционы читал и из ваших ответов понял, что вы как и я - из ХМАО. Если это так, то я не понимаю на что у нас можно жаловаться. Я этим летом все палки до последней распродал, включая ситовую(сух. гниль) 50-ку и дровяную древесину с грибами.
Больше позитива, товарищи!

{1153462} 27-12-2016 (давно)

Автор:
Дмитрий

Найти сообщения этого автора (Дмитрий)  Пожаловаться на сообщение 

Николай сорочкин

Нет нет , у нас прекрасно все, никакого кризиса нет! Люди прекрасно живут, особенно средний класс предприниматели, врачи, учителя, государство защищает интересы граждан, бесплатная медицина, образование, жильё, коммуналки нет, бензин бесплатно раздается гражданам и тд и тп.. Все как в Туркменистане..

{1153463} 27-12-2016 (давно)

Автор:
АлександЭр

Найти сообщения этого автора (АлександЭр)  Пожаловаться на сообщение 

Малому бизнесу жить! Просто надо заниматься им по-нормальному и нести ответственность перед партнерами, а не не целево использовать авансовые платежи, типа загнали за лес, а купил машину и давай дурака включать.
А всякие "александэры" и крупному деробр бизнесу нужны, без них никак, но там крупные ""александэры" :))
Каждый должен заниматься своим делом, т.к. при всем желании нельзя объять необъятное.

{1153478} 27-12-2016 (давно)

Автор:
Hochuvseznat

Найти сообщения этого автора (Hochuvseznat)  Пожаловаться на сообщение 

Хабаров

Абсолютно прав. Мелкий и средний бизнес - для самозанятости населения.
Время везде иркутское (мск+5).    
Создать новую тему     Ответить
Перейти к:  
  < Предыдущая тема  Следующая тема >

Реклама | Администрация | WOOD.RU

Рейтинг@Mail.ru SpyLOG HotLog

Форумы работают под управлением vBulletin Lite.
Русификация и адаптация SibWeb | WOOD.RU